Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 28 сентября 2012 03:33 Редактировалось siola, 40 раз(а).

    Советы и помощь по ремонту, восстановлению абсолютно любой аудио-видео-радиотехники, а также размещаем и обсуждаем созданные лично различные радиоустройства, либо модернизацию промышленной, серийной аппаратуры.

    ...пусть это будут проигрыватели пластинок (винила), импортная или отечественная магнитола, дека, усилитель, тюнер, любой телевизор, катушечный аналоговый или кассетный цифровой аудио и видео магнитофон, даже эстрадный аппарат или акустика, пусть и самодельная... всего не перечесть :) .
    Обсуждаем схемотехнику транзисторных, интегральных и ламповых усилителей, кто пробовал повторить или придумывал сам. С какими "подводными камнями" пришлось столкнуться с определенной схемотехникой, ремонтом и т.д., чтоб не "лазить" по сторонним сайтам в поисках нужной инфы... как-никак, у нас достаточно грамотного в этом плане народу.
    Думаю, что благодаря этому общению и клиенты смогут выбрать, кому нести свой аппарат на ремонт.
    Мастерских в Беларуси хватает, но не везде есть толковые ребята. Им проще целиком плату/модуль заменить, чем найти копеечную деталь, которая вылетела. Почему???... думаю, что понятно всем, надеюсь...
    У многих есть знания, но есть и такие индивидуумы, что знаний много, но руки растут не и "нужного места" или совсем наоборот - напаяют, накурочат так, что без содрогания... смотреть на платы довольно тяжело :( .
    Пусть клиент и выбирает среди нас достойного ремонтника для себя, читая эту тему.
    Я не претендую на лидерство, т.к. знаю, что есть у нас очень даже немало специалистов, которые прежде, чем браться за аппарат - руки с мылом несколько раз вымоют! Есть очень дорогая и редкая техника, к которой надо подойти с полной ответственностью!
    Данная тема про абсолютно любую аппаратуру... и думаю, что она будет жить и помогать всем!
    ПЫ_СЫ... рекламы скрытой или косвенной - по услугам ремонта или продаж... здесь быть не должно, это в "барахолку" - надеюсь, всем понятно :) .

    Фото и видео красивой аппаратуры складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    Ветки параллельной тематики:
    Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?
    Команда Самоделкиных
    Паяльник & Отвертка TEAM part II

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 12 ноября 2025 12:03 Редактировалось TypTop, 8 раз(а).
    minzurka:

    Как уменьшить усиление?

    Грубо ))) Gain = (R5 + R8)/R5 и (R7 + R9)/R7
    Можно уменьшить R8(R9), но уменьшение усиления увеличивает ОООС и способствует неустойчивости...

    Дополню по защите от статического электричества.
    В природе существуют супрессоры с малой паразитной ёмкостью, но они насколько помню не высоковольтные. Можно использовать и специальные диодные сборки, включающие в себя супрессор, и просто диодные сборки + внешний супрессор... Т.е можно применить схемотехнику защиты чуть сложнее, чем просто супрессор, но с малой ёмкостью...

    Хотя супрессор в усилителе для наушников пожалуй не нужен)

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • KT3102EM Senior Member
    офлайн
    KT3102EM Senior Member

    853

    8 лет на сайте
    пользователь #2392405

    Профиль
    Написать сообщение

    853
    # 12 ноября 2025 14:10

    Помогите найти партномер кварцевого генератора 32,768Гц.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9995

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9995
    # 12 ноября 2025 14:11 Редактировалось minzurka, 1 раз.
    TypTop:

    Хотя супрессор в усилителе для наушников пожалуй не нужен)

    Может стоит тогда другую защиту поставить для наушников?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 12 ноября 2025 14:53 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    minzurka:

    TypTop:

    Хотя супрессор в усилителе для наушников пожалуй не нужен)

    Может стоит тогда другую защиту поставить для наушников?

    Супрессоры не предназначены для защиты наушников. Они защищают усилитель от статики (искры такие...) по входу и выходу в моменты коммутации компонентов, при подключении тех же наушников.

    Защита на выходе усилителей мощности для колонок необходима, поскольку они работают с огромными токами, нагреваются.., вероятность выхода из строя выходных транзисторов довольно высока...

    Вероятность выхода из строя выходных транзисторов усила для наушников близка к нулю, IMHO

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    Хотя в момент включения усила при уже полключенных наушниках последствия переходных процессов могут иметь место))) Как минимум громкий щелчок

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 12 ноября 2025 16:31 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    minzurka:

    Может стоит тогда другую защиту поставить для наушников?

    В хороших усилителях для наушников есть релейная защита, аналогичная той, что применяется в усилителях мощности.
    Например, на форуме diyAudio есть описание композитного усилителя для наушников с уровнем искажений -140 дБ. Это совершенно излишне, хотя почему бы и нет, ведь схема остается простой. Там есть и защита. На Вегалаб тоже есть несколько хороших усилителей от Виктора Корсакова.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 13 ноября 2025 09:49 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).
    Liv1:

    На картинке выходные установлены на радиаторы, явно греются... Усилитель скорее всего в классе А...

    К вопросу реле для наушников, вспомнилось. Как-то знакомый попросил в усилителе мощности сделать выход для сабвуфера, и заодно доработать схему.., заменить детальки... Из общения я знал, что он часто слушает и в наушниках. В качестве бонуса я установил в усилителе третье реле защиты для наушников. Если была включена хоть одна из возможных подключенных к усилу пар колонок, то это реле вообще не включалось. Таким образом отключался резистивный делитель, который хоть и немного, но впустую нагружал усилитель, и если при этом были подключены наушники, то они молчали... Если при включении усилителя колонки были выключены, то в наушниках не было щелчка.

    Вопрс о применении релейной защиты в усилителях мощности не так однозначен. С аудиофильской точки зрения прохождение сигнала через дополнительные контакты нежелательно... В некоторых усилителях широко известных брендов для предотвращения щелчка используется плавный вход в режим.., а реле отсутствует.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 ноября 2025 13:29
    TypTop:

    Усилитель скорее всего в классе А...

    Нет, в классе AB, но с довольно большим током покоя. Есть вариант и без радиаторов на SMD, где ток покоя вдвое меньше:

    TypTop:

    С аудиофильской точки зрения прохождение сигнала через дополнительные контакты нежелательно...

    Так можно поместить контакты реле внутрь петли ООС, как сделано, например, в усилителе Н. Сухова.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9995

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9995
    # 13 ноября 2025 13:30
    Liv1:

    Есть вариант и без радиаторов на SMD

    Печатки продают где нибудь?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 13 ноября 2025 14:21 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Liv1:

    Так можно поместить контакты реле внутрь петли ООС, как сделано, например, в усилителе Н. Сухова.

    Это понятно, но такой подход тоже не укладывается в аудиофильскую идеологию, мою по крайней мере)))

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    Liv1:

    180⁰

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 ноября 2025 14:37
    TypTop:

    180⁰

    Да, для любителей абсолютной фазы 0⁰ - печалька :)

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2604

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2604
    # 13 ноября 2025 16:56 Редактировалось seriyvolk, 1 раз.
    minzurka:

    Liv1:

    Есть вариант и без радиаторов на SMD

    Печатки продают где нибудь?

    Найдёшь герберы (или лучше проект в альтиуме), дай знать. Хочется ради интереса пощупать данный усилок. А мне сильно большой разницы нет, что одну печатку делать, что две. Один фиг весь процесс запускать.

    Была ещё мысль ЦАП для ушей соорудить, но пока не смог определиться ни со схемой, ни со способом подключения его к компу.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 ноября 2025 17:26 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    seriyvolk:

    Найдёшь герберы (или лучше проект в альтиуме), дай знать.

    Это вряд ли. Автор активно торгует платами, это источник дохода, поэтому бесплатно разводку не даст. Если только развести самостоятельно. Из тонкостей - разводка земли первого ОУ. Фактически там получается дифф. усилитель, один резистор с входа "+" ОУ надо подключить к земле поближе к входному разъему, другой - к выходному.

    seriyvolk:

    Была ещё мысль ЦАП для ушей соорудить, но пока не смог определиться ни со схемой, ни со способом подключения его к компу.

    Хвалят ЦАП/усилитель от Назара, но его не повторить.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2604

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2604
    # 13 ноября 2025 21:48
    Liv1:

    но его не повторить

    По какой причине?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Liv1:

    Это вряд ли.

    Ну тогда и фиг с ним. Повторить разводку сложностей не вижу, особенно имея перед глазами референс в виде точного расположения элементов. Но это время, которого, как всегда, не хватает.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 ноября 2025 21:56
    seriyvolk:

    По какой причине?

    Думаю, что приняты меры по защите прошивки. ЦАП-ы от Назара - это не просто тупое включение микросхем согласно datasheet, а огромный кусок интеллектуальной собственности в виде уникальных цифровых фильтров и прочего. Для ушника - там еще и лучшая в мире цифровая реализация crossfeed.

    А вообще, хороший звук может быть только у германия (не считая ламп, конечно).

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 13 ноября 2025 22:05 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Liv1:

    (не считая ламп, конечно).

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9995

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9995
    # 14 ноября 2025 07:51

    Добрый_Дедушка, И выходной трансформатор ж есть?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12248

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12248
    # 14 ноября 2025 09:10
    minzurka:

    Добрый_Дедушка, И выходной трансформатор ж есть?

    Обязательно!

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9995

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9995
    # 14 ноября 2025 09:10

    Добрый_Дедушка, :insane:

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1994

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 14 ноября 2025 09:31 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    В наушниках слушаю очень мало и меня устраивает, когда сцена находится...

    Ни в аналоговом ни в цифровои виде не реализовывал задержки сигналов в каналах и не суммировал их... Не интересовался и работами по этому поводу...

    Liv1:

    Для ушника - там еще и лучшая в мире цифровая реализация crossfeed.

    немножко удивил. Возможно, что задержки разработчик вывел не с целью именно правдиво создать эффект прослушивания...
    Настораживает, что например составляющие сигнала с частотой 100Hz задерживаются аж на 750µs (это при скорости 340m/s расстояние 25.5cm), а уже с частотой 1000Hz - 413µs (14cm). Последнее значение кажется правильным, с учётом расстояния между ушами человека.

    Неужели при реальном прослушивании стерео с колонками, низкочастотные сигналы умудряются так запаздывать? Тем более, что способность к дифракции у более длинных волн (низких частот) лучше...

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 14 ноября 2025 12:07
    minzurka:

    Добрый_Дедушка, И выходной трансформатор ж есть?

    Ушник можно и без трансформатора сделать, особенно если наушники высокоомные.

    TypTop:

    Уточнил у ИИ

    Да, тут вопрос личных предпочтений. Поэтому в хороших усилителях для наушников делают возможность регулировки.

    Из цифровых реализаций наиболее известная - Dolby Headphone. Но мне на слух больше нравится реализация CyberLink Headphone, жаль, что это есть только на компьютере.

    e-mail: wubblick@yahoo.com