Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 апреля 2020 11:35
    aqva:

    А где разлетелся, ему уже 6ой день, а нексты и тд не публикуют :-? В одноклассниках разлетелся ?

    Вот мне тоже интересно. В телеграм-каналах этого не было. Такое ощущение, что тут граждане этот фейк сами распространяют. Хи-хи, ха-ха.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 23 апреля 2020 11:35
    mFish:

    Avaks:

    Прекрасная возможность для манипуляции со статистикой.

    Чтобы манипулировать статистикой требуется 2 вестчи
    1) Проистекающее из непонимания роли достоверной статистики желание ее "корректировать"
    2) Непротивящиеся исполнители.
    И тогда возможности - рекой бурной притекут. :lol:

    Рассуждалки, особенно про идеальный мир, когда И.И. Сечин и уборщица в палатке вахтовиков тетя Клава плечом к плечу трудятся на субботнике по сбору ягеля, - вещь хорошая. В реале ягель будет кушать только тетя Клава
    А жизненный вопрос: может ли врач поставить диагноз COVID-19 на основании клинической картины без положительного теста? Если нет, то и манипулировать со статисикой формально нет нужды.

    nessupank:

    mFish:

    Можете глянуть показатели смертности..средней продолжительности жизни и тп, чтобы понять...

    Главная причина была в повышении общих стандартов уровня жизни - доступа к гигиене, чистой воде, нормальному питанию и тд.

    Ересь не хуже прочих.
    Прививки/антибиотики и тп - на фоне гигиены конечно не катят...

    Катит все. И тем не менее никакая прививка не спасет от элементарного голода.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 23 апреля 2020 11:36
    Matrik:

    aqva:

    Скоро перлы подъедут похлеще этого фейка

    наш хоть перлы выдает и не прекращает деятельность.
    в отличие от соседнего, который спрятался неизвестно где и неделями не появляется вообще ни в каком виде..

    Пускай бы наш вообще ничего не делал чем нес ахинею, исключительно вредную ахинею. И слушал бы специалистов.

  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 23 апреля 2020 11:39

    Еще про Швецию, в частности про статистику
    https://varlamov.ru/3867218.html

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 23 апреля 2020 11:42 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    jejob:

    Еще про Швецию, в частности про статистику
    https://varlamov.ru/3867218.html

    Спасибо.

    Данные по смертям от covid-19 могут казаться более надёжными, но нет. Во-первых, умершие проверяются на вирус только в случае решения доктора, тотального тестирования всех умерших нет. Во-вторых, в интернетах за пределами Швеции обычно публикуют график по дате регистрации смерти (используют ежедневные отчёты FHM), а не по дате самой смерти. В чём разница? Человек умер, например, в среду, но зарегистрирована эта смерть будет лишь после подтверждения причины. Это подтверждение займёт ещё, например, пару дней. В пятницу заключение будет отправлено в центр. И только в следующий понедельник оно появится в статистике. Графики регистрации уже вызвали массу шуток в интернетах, что шведы стараются не умирать по выходным, и делают это лишь в случае крайней необходимости.
    ...И, наконец, есть данные SCB — Центрального статистического бюро Швеции, которое ведёт свои записи уже несколько веков. На них можно смотреть динамику общей смертности. Которую тоже довольно сложно сопоставить с чем-либо, так как в разных регионах Швеции эпидемия на разной стадии, и средняя температура по больнице пока что плохо поддаётся интерпретации. Из них пока очевидно, что смертность статистически значимо выше средней за последние пять предыдущих лет. Разглядеть там как плато, так и экспоненциальный рост сложно. SCB не ведёт статистику диагнозов, что также не облегчает интерпретацию. Но если сравнивать не в среднем, а с 2018 годом, когда была масштабная по местным меркам эпидемия гриппа, то тоже всё не очень критично пока.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 23 апреля 2020 11:54
    Andkr:

    чем нес ахинею

    неужели за 26 лет не привыкли?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 23 апреля 2020 11:58 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.

    .

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43103

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43103
    # 23 апреля 2020 11:58
    U_N_V:

    разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в

    в инфонакачке

    Добавлено спустя 43 секунды

    mFish:

    Matrik:

    Романтик:

    Тэгг утверждает, что избыточные газы содержат крошечные частицы фекалий, которые могут распространять бактерии.

    т.е. трусы+штаны (юбка) не фильтруют? )

    Маску еще надо аднака....
    Представляю себе это зрелище :lol: :lol:

    такая маска называется памперс ))

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 23 апреля 2020 12:03

    EnigmaPat,

    что вы второй день пытаетесь донести?
    или у вас есть информация (из секретных документов), что у нас все аппараты ИВЛ заняты, а вокруг больниц все газоны забиты нуждающимися в них?

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 23 апреля 2020 12:04
    shaperid:

    U_N_V:

    Я уже начитался. Считаю, что разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в неточных тестах. Эпидемия по желанию властей, если нужна большая эпидемия, закупай российские тесты, кто хочет небольшую эпидемию, закупай новые китайские. https://people.onliner.by/2020/04/18/lukashenko-raskritikoval

    Ниче что тесты неточные в обратную сторону, а не в ту которую вы хотите? Они наоборот не показывают больными, тех кто больны. А не наоборот)) Все, теория развалилась?

    Может не ту ссылку дал. Вот правильная:

    По словам политика, у 15 человек после лечения российские тесты повторно дали положительный результат. «Тесты — ни к черту <...> Отказались от российских тестов, взяли свои, китайские — один только человек оказался коронавирусный», — сказал лидер республики.
    https://lenta.ru/news/2020/04/17/lukashenko/

    И у китайцев резко "эпидемия" закончилась. Новые китайские тесты рулят. :D

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 23 апреля 2020 12:07
    U_N_V:

    Может не ту ссылку дал. Вот правильная:
    По словам политика, у 15 человек после лечения российские тесты повторно дали положительный результат. «Тесты — ни к черту <...> Отказались от российских тестов, взяли свои, китайские — один только человек оказался коронавирусный», — сказал лидер республики.
    https://lenta.ru/news/2020/04/17/lukashenko/
    И у китайцев резко "эпидемия" закончилась. Новые китайские тесты рулят.

    И что правильная?) Еще раз, тесты в первую очередь определяют как не больных, тех кто больны. А не наоборот. У этих якобы 15 человек - кто сказал чтоу них нет вируса после лечения? ))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39694

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39694
    # 23 апреля 2020 12:07
    sviq:

    U_N_V:
    разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в

    в инфонакачке

    :super:

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 23 апреля 2020 12:08

    Британская ассоциация Medical Detection Dogs вместе с исследователями из Лондонской школы гигиены и тропической медицины LSHTM и университета Дарема начали дрессировать собак, чтобы научить их распознавать по запаху людей, зараженных коронавирусом. «Мы считаем, что собаки могут распознавать COVID-19, и что они смогут очень быстро выявлять вирус у сотен людей, чтобы понять, кого нужно протестировать и изолировать», — цитирует AFP главу ассоциации Medical Detection Dogs Клэр Гест.
    Читать полностью: https://news.[censored]/world/681935.html

    ох уж эти британские ученые...

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 23 апреля 2020 12:15
    jejob:

    начали дрессировать собак, чтобы научить их распознавать по запаху людей, зараженных коронавирусом.

    у нас собак тренировать не надо.
    просто надо собрать в т.ч. и с этой ветки диванных вирусологов и они сразу и у всех выявят этот короновирус.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 23 апреля 2020 12:24
    Matrik:

    EnigmaPat,

    что вы второй день пытаетесь донести?
    или у вас есть информация (из секретных документов), что у нас все аппараты ИВЛ заняты, а вокруг больниц все газоны забиты нуждающимися в них?

    Если, действительно, хотите разобраться, почитайте блог заведующего реанимационным отделением Витебской больницы скорой помощи. Владимира Мартова. И сделайте выводы.
    Хотя человеку с двумя формами реальности - "все" и "5%" - вряд ли это поможет.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 23 апреля 2020 12:31 Редактировалось Avaks, 2 раз(а).
    EnigmaPat:

    Matrik:

    EnigmaPat,

    что вы второй день пытаетесь донести?
    или у вас есть информация (из секретных документов), что у нас все аппараты ИВЛ заняты, а вокруг больниц все газоны забиты нуждающимися в них?

    Если, действительно, хотите разобраться, почитайте блог заведующего реанимационным отделением Витебской больницы скорой помощи. Владимира Мартова. И сделайте выводы.
    Хотя человеку с двумя формами реальности - "все" и "5%" - вряд ли это поможет.

    А любой тест - это компромисс между 4 результатами - правильное обнаружение, ложное обнаружение, ложное необнаружение, правильное необнаружение. Ни один тест не может давать 100% точности ни одного из показателей. Откуда настраиваеся на либо максимизацию, либо минимизацию одного из показателей. Чаще всего либо максимизируется правильное обнаружение либо минимизируется ложное обнаружение. В первом случае растет заодно ложное обнаружение, а во втором - падает правильное обнаружение.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 23 апреля 2020 12:35

    EnigmaPat,

    а что вас не устроило?
    цифра менее 5% занятых ИВЛ под больных с подтвержденным КВ? так это простая арифметика, которую во 2-м классе преподают.

    если у вас есть доказательства, что заняты 146% - прошу в студию.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 23 апреля 2020 12:45
    Matrik:

    EnigmaPat,

    а что вас не устроило?
    цифра менее 5% занятых ИВЛ под больных с подтвержденным КВ? так это простая арифметика, которую во 2-м классе преподают.

    если у вас есть доказательства, что заняты 146% - прошу в студию.

    В обстановке недоверия не устраивает отсутствие показателей общей занятости.
    Не зря нас сначала кормили "пневмониями вообще", а сейчас - только COVID.

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2394

    10 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2394
    # 23 апреля 2020 12:59
    Matrik:

    EnigmaPat,

    а что вас не устроило?
    цифра менее 5% занятых ИВЛ под больных с подтвержденным КВ? так это простая арифметика, которую во 2-м классе преподают.

    если у вас есть доказательства, что заняты 146% - прошу в студию.

    По сути уже и не так важно сколько занято ИВЛ..

    В США умирают 88,1% «ковидных» пациентов на ИВЛ
    https://tech.onliner.by/2020/04/23/umirayut-88-procentov-kovidnyx ... tov-na-ivl

    Вся надежда лишь на собственный иммунитет и отчасти на прививку БЦЖ

    "Так, в соседней с Испанией Португалии, где использовался схожий с советским штамм противотуберкулезной вакцины, при сопоставимом уровне заболеваний на тысячу жителей число смертей в десять раз меньше. Поэтому в ближайшие дни Австралия планирует привить БЦЖ 4 тысячи своих медработников.

    В том, что касается прививки БЦЖ, — еще одна интересная деталь. В Германии, где в западной части и бывшей ГДР до объединения использовались разные штаммы вакцины, на Западе заболеваемость значительно выше, чем на востоке. Так что, возможно, нам скоро действительно придется сказать спасибо советским иммунологам."

    https://www.bfm.ru/news/440098

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10837

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10837
    # 23 апреля 2020 13:13
    hokker:

    По сути уже и не так важно сколько занято ИВЛ..

    и смысл тогда отдельным личностям продолжать разводить панику?