Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1505

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 23 апреля 2020 10:42
    nessupank:

    U_N_V, счас вас заклюют местные вирусологи-эпидемиологи) А на серьезной ноте, можете еще в природе этих мегаточных тестов на якобы новый и неизведанный жутко заразный и чрезвычайно смертоносный коронавирус покопаться, там тоже много чего интересного.

    Я уже начитался. Считаю, что разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в неточных тестах. Эпидемия по желанию властей, если нужна большая эпидемия, закупай российские тесты, кто хочет небольшую эпидемию, закупай новые китайские. https://people.onliner.by/2020/04/18/lukashenko-raskritikoval

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    nessupank:

    U_N_V, счас вас заклюют местные вирусологи-эпидемиологи)

    Не заклюют, они своим делом заняты, всё маски шьют. :D

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 23 апреля 2020 10:48
    hokker:

    Можно экстраполировать это на Беларусь: сопоставимо с Москвой по населению.
    На пике нам нужно 30 тыс. коек и 1500 аппаратов ИВЛ.
    ИВЛ хватит, по койкам без понятия.

    На пракике у нас в Витебске и Минске вспышка началась на 1.5-2 неделе раньше, чем в других областях.

    Matrik:

    hokker:

    Можно экстраполировать это на Беларусь: сопоставимо с Москвой по населению.

    нельзя.
    абсолютно другая плотность населения, а также нет (по некоторым оценкам) 3 млн. нелегальных мигрантов, проживающих кучно в антисанитарных условиях.

    С поправкой на указанные факторы и отсутствие жестких карантинных мер - вполне можно. Особенно Минск.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    U_N_V:

    На Украине разгорается скандал. В николаевской области не зафиксировано ни одного случая коронавируса. Власти скрывают Правду!

    Этой новости минимум неделя. Сами власти удивились феномену, провели расследование и нашли таки КВ на Николаевщине.

  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    5 лет на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 23 апреля 2020 10:55
    hokker:

    На пике нам нужно 30 тыс. коек и 1500 аппаратов ИВЛ.
    ИВЛ хватит, по койкам без понятия.

    А медиков хватит?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 23 апреля 2020 11:00
    Matrik:

    hokker:

    Можно экстраполировать это на Беларусь: сопоставимо с Москвой по населению.

    нельзя.
    абсолютно другая плотность населения, а также нет (по некоторым оценкам) 3 млн. нелегальных мигрантов, проживающих кучно в антисанитарных условиях.

    +1. У нас плотность населения пониже. И скорость заражения соответственно.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 23 апреля 2020 11:01
    U_N_V:

    Я уже начитался. Считаю, что разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в неточных тестах. Эпидемия по желанию властей, если нужна большая эпидемия, закупай российские тесты, кто хочет небольшую эпидемию, закупай новые китайские.

    Про тесты. Понятно, что идти против прогресса - глупость. Но у меня впечатление, что в скоро в первичном звене будут роботы, а не врачи: пришел пациет - его протестировали - тамографнули и робот выкинул списов предписаний. А врачи останутся только на случай неизвестных болезней.
    Но в связи с этими самыми тестами, возникает вопрос: а как врачи лечили больных 10-20-50-1000 лет назад? Тесты, имхо, должны помогать распознавать болезнь на ранних стадиях и у бессимптомных, чтобы врач мог начать лечение (или хотя бы наблюдение) пораньше. Одновременно врачи наверняка видят клиническую картину и теперь уже распознают КВ пневмонии без всяких тестов.
    В результате перевернутой с ног на голову технологии появляется офигенное поле для манипуляций: есть положительный тест - человек помер от КВ, нету - от пневмонии неизвестной природы. Хотя врач прекрасно по симптомам/рентгену/КТ видит, что это КВ.

  • nessupank Junior Member
    офлайн
    nessupank Junior Member

    34

    6 лет на сайте
    пользователь #2876095

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 23 апреля 2020 11:02
    U_N_V:

    Я уже начитался. Считаю, что разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в неточных тестах. Эпидемия по желанию властей, если нужна большая эпидемия, закупай российские тесты, кто хочет небольшую эпидемию, закупай новые китайские. https://people.onliner.by/2020/04/18/lukashenko-raskritikoval

    Я вам больше скажу, неточность всех этих тестов на вирусы будет заложена в самой технологии PCR в принципе. Тесты от разных производителей будут давать проценты (ложно)положительных результатов, какие-то больше, какие-то меньше. Сам ее изобретатель последовательно критиковал ее использование для такого рода тестов.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11173

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11173
    # 23 апреля 2020 11:03
    aqva:

    Скоро перлы подъедут похлеще этого фейка

    наш хоть перлы выдает и не прекращает деятельность.
    в отличие от соседнего, который спрятался неизвестно где и неделями не появляется вообще ни в каком виде..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 23 апреля 2020 11:03
    Avaks:

    скоро в первичном звене будут роботы, а не врачи

    На западе так и есть. Шаг в сторону от протокола засудят вусмерть.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    13 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 23 апреля 2020 11:04 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Avaks:

    .....: а как врачи лечили больных 10-20-50-1000 лет назад?

    Очень по-разному и очень часто --никак. Знахарки когда могли -помогали...
    Можете глянуть показатели смертности..средней продолжительности жизни и тп, чтобы понять...
    Были, конечно, гениальные одиночки, но общий уровень медпомощи...оснащенность медицины и тп - :weep:
    Так что лично я роботизации медицины никак не шугаюсь. Вопрос -только в эффективности.
    И если робот в отличие от замотанного трехставочной двухсуточной работой врача не пропустит пятно в легком или странности в анализе --только в плюс.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 23 апреля 2020 11:06
    Matrik:

    наш хоть перлы выдает и не прекращает деятельность.
    в отличие от соседнего, который спрятался неизвестно где и неделями не появляется вообще ни в каком виде..

    Может плазмы залили ему уже. Потому такой смелый.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 23 апреля 2020 11:08 Редактировалось Avaks, 1 раз.
    mFish:

    Avaks:

    .....: а как врачи лечили больных 10-20-50-1000 лет назад?

    Очень по-разному и очень часто --никак. Знахарки когда могли -помогали...
    Можете глянуть показатели смертности..средней продолжительности жизни и тп, чтобы понять...
    Были, конечно, гениальные одиночки, но общий уровень медпомощи...оснащенность медицины и тп - :weep:
    Так что лично я роботизации медицины никак не шугаюсь. Вопрос -только в эффективности.
    И если робот в отличие от замотанного трехставочной двухсуточной работой врача не пропустит пятно в легком или странности в анализе --только в плюс.

    Я тоже не шугаюсь. И к этому мы придем в любом случае Технологии должны идти в помощь людям. В т.ч. в медицине.
    Вопрос не в самом по себе технологическом прогрессе. Вопрос в том, что технологический прогресс нужно с умом и правильно использовать.
    Т.е. суть в последнем абзаце поста, на который Вы отвечали. Нет положительного теста - нет смерти от КВ. Прекрасная возможность для манипуляции со статистикой.

    ПС. А "показатели смертности..средней продолжительности жизни " в общем случае происходят далеко не только из уровня медицины, но в первую очередь из-за общих условий жизни: когда войны и голод случались с периодичностью 5-10 лет, то попробуй прожить дольше 30. А длительность жизни человека как биологического вида не сильно увеличилась (если вообще увеличилась). Рамзес , версия 2.0 , прожил ок 100 лет. А было это добрыз 3000 лет назад.

  • nessupank Junior Member
    офлайн
    nessupank Junior Member

    34

    6 лет на сайте
    пользователь #2876095

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 23 апреля 2020 11:09
    mFish:

    Можете глянуть показатели смертности..средней продолжительности жизни и тп, чтобы понять...

    Главная причина была в повышении общих стандартов уровня жизни - доступа к гигиене, чистой воде, нормальному питанию и тд.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 23 апреля 2020 11:15

    Тенденция , похоже. В Моске явно снижается количество новых случаев КВ. Если не врут, конечно.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 23 апреля 2020 11:21

    Австралийский врач Энди Тэгг заявил, что выпуск телесных газов может вызвать коронавирус. К такому выводу он пришёл, проанализировав серию тестов, взятых у пациентов с COVID-19.

    Медик привёл результаты тестов, которые показали, что вирус присутствует в фекалиях 55% заражённых пациентов. Тэгг утверждает, что избыточные газы содержат крошечные частицы фекалий, которые могут распространять бактерии.

    По словам доктора, предыдущие тесты показали, что газы обладают способностью распыляться на большие расстояния.

    «Возможно, коронавирус может быть распространён с помощью силы вышедших газов — нам нужно больше исследований. Так что не забывайте постоянно носить соответствующие средства индивидуальной защиты и находиться в безопасности!», — заявил врач.

    Несмотря на предположение Тэгга, доктор Сара Джарвис, терапевт и клинический директор Patientaccess.com, считает такую вероятность крайне маловероятной. Однако она призвала людей соблюдать гигиену, учитывая доказательства того, что коронавирус может присутствовать в фекалиях.

    боже мой - не кашляни-не пёрдни ))))

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    13 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 23 апреля 2020 11:25 Редактировалось mFish, 4 раз(а).
    Avaks:

    Прекрасная возможность для манипуляции со статистикой.

    Чтобы манипулировать статистикой требуется 2 вестчи
    1) Проистекающее из непонимания роли достоверной статистики желание ее "корректировать"
    2) Непротивящиеся исполнители.
    И тогда возможности - рекой бурной притекут. :lol:

    nessupank:

    mFish:

    Можете глянуть показатели смертности..средней продолжительности жизни и тп, чтобы понять...

    Главная причина была в повышении общих стандартов уровня жизни - доступа к гигиене, чистой воде, нормальному питанию и тд.

    Ересь не хуже прочих.
    Прививки/антибиотики и тп - на фоне гигиены конечно не катят... :lol:

    Романтик:

    Австралийский врач Энди Тэгг заявил, что выпуск телесных газов может вызвать коронавирус. К такому выводу он пришёл, проанализировав серию тестов, взятых у пациентов с COVID-19.

    Так вот на каком месте надо маски-то носить.... :znaika:

    Романтик:

    Медик привёл результаты тестов, которые показали, что вирус присутствует в фекалиях 55% заражённых пациентов. Тэгг утверждает, что избыточные газы содержат крошечные частицы фекалий, которые могут распространять бактерии.

    А кто мордой заставляет в экскременты тыцкаться? :-?

    Романтик:

    По словам доктора, предыдущие тесты показали, что газы обладают способностью распыляться на большие расстояния.

    Большие -это сколько в сантиметрах? Или он путает способность меркаптанов очучаться порой за километры от "очага" и "летательные таланты" вирусов?

    пс
    сколько психов проявилось по миру :lol:

  • aqva Senior Member
    офлайн
    aqva Senior Member

    740

    17 лет на сайте
    пользователь #122136

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 23 апреля 2020 11:27
    Романтик:

    боже мой - не кашляни-не пёрдни )

    До коронавируса кашлем скрывали пердёж, потом наоборот, а сча то че делать :-?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27749

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27749
    # 23 апреля 2020 11:29
    U_N_V:

    Я уже начитался. Считаю, что разница между "невзлетевшей" эпидемией свиного гриппа и "взлетевшей" эпидемией коронавируса, в неточных тестах. Эпидемия по желанию властей, если нужна большая эпидемия, закупай российские тесты, кто хочет небольшую эпидемию, закупай новые китайские. https://people.onliner.by/2020/04/18/lukashenko-raskritikoval

    Ниче что тесты неточные в обратную сторону, а не в ту которую вы хотите? Они наоборот не показывают больными, тех кто больны. А не наоборот)) Все, теория развалилась?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 23 апреля 2020 11:30

    В США умирают 88,1% «ковидных» пациентов на ИВЛ
    https://tech.onliner.by/2020/04/23/umirayut-88-procentov-kovidnyx ... tov-na-ivl

    А нам тут пытаются втирать, что ИВЛ не приговор.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11173

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11173
    # 23 апреля 2020 11:31
    Романтик:

    Тэгг утверждает, что избыточные газы содержат крошечные частицы фекалий, которые могут распространять бактерии.

    т.е. трусы+штаны (юбка) не фильтруют? )

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    13 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 23 апреля 2020 11:33
    Matrik:

    Романтик:

    Тэгг утверждает, что избыточные газы содержат крошечные частицы фекалий, которые могут распространять бактерии.

    т.е. трусы+штаны (юбка) не фильтруют? )

    Маску еще надо аднака....
    Представляю себе это зрелище :lol: :lol: