Тема закрыта
  • Bayer Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Bayer Onliner Auto Club Автор темы

    4673

    24 года на сайте
    пользователь #236

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 6 ноября 2007 10:21

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    Где заправиться газом



    FAQ ПО ГАЗОБАЛОННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ

    Стоит ли ставить ГБО (газобаллонное оборудование)?!

    Почему это выгодно

    Основные преимущества нефтяного газа перед бензином

    Разница между пропаном и метаном

    Зачем надо баке иметь все же бензин?

    Поколения ГБО

    Как это работает

    Принятые термины и определения

    Где заправиться газом

    Куда лучше ставить ВЗУ

    Проверка герметичности

    Лямбда-зонд

    Момент зажигания

    Воздушный фильтр при езде на газе

    Cвечи зажигания

    Документы

    Как и где переоборудовать свой автомобиль

    НЗГА и электроника

    Почему влетают на капиталку газированного авто ?

    Мнение о заводке на газу при минусовых температурах

    Как влияет состояние форсунок инжектора на работу двигателя на газу? и наоборот: как газ может отразиться на их состоянии?

    ГБО и инжекторный мотор

    Выключение топлива холостого хода при торможении двигателем.

    В Случае аварии

    РЕГУЛИРОВКА ГБО НА КАРБЮРАТОРНЫХ АВТОМОБИЛЯХ

    Типовые неисправности ГБО

    архив 1

    архив 2

    архив 3

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 1 августа 2008 15:19

    FedOS_S,

    А зачем вообще флюс

    Для снятия окиси с паяемых материалов, чтобы припой брался за них.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18750

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18750
    # 1 августа 2008 15:43

    FedOS_S,

    Нет не опасно.

    А что ему мешает ржаветь в таком случае? Днище ведь ржавеет.

  • viper_xantia Member
    офлайн
    viper_xantia Member

    322

    18 лет на сайте
    пользователь #100717

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 1 августа 2008 18:52

    Как вам такое расположение газового баллона?

  • Беларус_ Senior Member
    офлайн
    Беларус_ Senior Member

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 1 августа 2008 18:54

    в принципе нет ограничений по установке газового бидона...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • FedOS_S Senior Member
    офлайн
    FedOS_S Senior Member

    3738

    19 лет на сайте
    пользователь #83527

    Профиль
    Написать сообщение

    3738
    # 1 августа 2008 19:41

    Yosic,

    Для снятия окиси с паяемых материалов, чтобы припой брался за них.

    Именно! А как простите нейтральным флюсом это сделать? Или есть чудо-флюсы про которые я не знаю. Г-н A_Lee_Ksei вообще про жиры что-то рассказывал...

    moriturus,

    А что ему мешает ржаветь в таком случае? Днище ведь ржавеет.

    Ну обработайте его какой-нить фигней (ну гравитексы/мовили всяческие).. У знакомого на Эксплорере стоит баллон на улице и ничо...

    Кстати, просто так днище не ржавеет. Скорее всего оно было повреждено (ударом или так чем-нить снизу зацепило). Да и стенки у баллона (бидона :wink:) толще, чем та фольга из которой машины делают.

    Не жди, что деньги принесут тебе счастье, если только они не потрачены на хороший мотоцикл.
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18916

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18916
    # 1 августа 2008 22:12

    А как простите нейтральным флюсом это сделать?

    механически,ножичком. а потом нейтральным флюсом защитить от последующего образования окиси.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Moleskin Member
    офлайн
    Moleskin Member

    175

    23 года на сайте
    пользователь #7807

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 3 августа 2008 19:02
    badguy:

    Yosic, на машине не всегда. пайка очень отрицательно относится к вибрациям. и просто разрушается но если есть возможность дать хвосты сантиметра в 3-4 хотя бы - то будет не хуже пайки.

    ЗЫЖ всегда стараюсь в багажнике иметь пару клеммных колодок. идеально для "временного" соединения на скорую руку о котором скорее всего забудешь.

    Все верно, пайка не применяется на проводах, подверженным вибрациям.

    A_Lee_Ksei:

    badguy, не знаю, что у тебя там разрушается, но на советских машинах медные радиаторы сплошь паянные из кусков... Правда я 4 года в техникуме учился, и там освоил теорию и практику пайки от мелких деталек до антенных фидеров мощных передатчиков. В зависимости от качества проводов, ломается он рядом с пайкой, причина тому, что многожильный провод получается как бы зажат и нагрузка ложиться не равномерно на все жилы, а на 1-2, само собой по очереди они все переломаются. Это пожалуй единственный недостаток пайки. Что бы этого не происходило, от места паки надо хорошо закреплять провод, что бы исключить изгибы в местах пайки.

    Ну, сравнение паяного радиатора и паяного провода - это моЩно! О, даже в колледже учились, и теорию знаете, а спорите.

    А кто нибудь знает как надо скручивать провода в автомобиле? Может Вы просто не занете. Могу скрутить провод (в народе так и называется "автомобильной скруткой";) и дать гарантию на соединение лет на 20, если конечно у Вас машина столько проездит.

    Уважаемый FedOS_S лично испытал качество соединения при пайке проводов на своём автомобиле (место пайки переломалось года за 4, не ошибся?), и ему было показано как надо скручивать ;)

    На счёт крепления провода в месте пайки: не представлю как это делать в реальных уловиях на автомобиле, ведь речь как правило идёт не об одном проводе, а нескольких десятках...

    PS Всегда читаю эту ветку, но счас не здержался, решил написать... люди которые спорят про виды электрического соединения проводов сами занимаются установкой газового оборудования или сигнализаций?:rotate:

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 4 августа 2008 10:40

    Moleskin,

    и ему было показано как надо скручивать

    Да уж. Надеюсь вы не занимаетесь установкой ни ГБО ни сигнализаций. А то жалко клиентов ваших. Скрутка да ещё автомобильная похоже на цирк.

    Для тех кто читает, но видимо мимо строк повторю. Для авто оптимально это обжимка спец клемами и инструментом и спорить далше не о чем.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    249

    20 лет на сайте
    пользователь #35377

    Профиль

    249
    # 4 августа 2008 10:43

    Мужики! Подскажите пожалуйста! Постараюсь развернуть свой вопрос....

    Есть список машин, которые рассматриваю для приобретения с последующей постановкой на газ, есть ли среди них те, которые не стоит брать из-за последующих проблем с установкой (проблемы технического характера - плохо работают, принципиально не дружат, очень большая вероятность занять свое время кап ремонтом и т.д. и конструктивного - мало места под капотом, в багажнике, прокладке магистралей и т.д.) Может на какие-то определенные мощности двигателей есть проблемы и наоборот - оптимально (расход, сотношение мощность/производительность)

    Тойота: Авенсис до 2,2. кузов - любой

    Королла - кузов не универсал

    Пикник

    VW: Пассат B5 до 2,2 кузов любой

    Джета-Бора

    Пежо: 406 18 - 2,2

    307, 307SV 4/5 дверей

    Хонда: Аккорд (говорят самый стремный вариант)

    Мазда: 626 не универсал, не американец

    323 не американец

    Все машины после 2001г. все с мануальной коробкой автомат, все с климатом/кондиционером.

    З.Ы. Просьба не писать: "Ну ты захотел! Кури поиск!" и т.д. Помогите пожалуйста, может еще кому-то понадобится...

  • Moleskin Member
    офлайн
    Moleskin Member

    175

    23 года на сайте
    пользователь #7807

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 4 августа 2008 11:07
    Yosic:

    Moleskin,

    и ему было показано как надо скручивать

    Да уж. Надеюсь вы не занимаетесь установкой ни ГБО ни сигнализаций. А то жалко клиентов ваших. Скрутка да ещё автомобильная похоже на цирк.

    Для тех кто читает, но видимо мимо строк повторю. Для авто оптимально это обжимка спец клемами и инструментом и спорить далше не о чем.

    Вобщето речь шла о сравнении скрутки и пайки. Про " обжимка спец клемами и инструментом" с вами никто не спорит... :molotok:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 4 августа 2008 11:36

    Moleskin,

    +1

    именно. как я и говорил. и скрутка и пайка не являются правильными соединениями проводов в авто. но - вполне допустимыми, если их делать с умом учитывая их недостатки.

    у той же скрутки повышенная коррозия, связанная с плохой герметизацией соединения (а не с окислением в месте контакта). окисление - это уже результат плохой защиты когда на соединение попадает влага.

    а пайка - как описывалось - разрушается от вибраций. поэтому надо пытаться зафиксировать дабы исключить колебания.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 4 августа 2008 11:41

    кстати насчет обжимки и клемм - тоже не панацея, особенно в вибронагруженной и активной среде.

    у знакомого в мазде вентилятор печки начал с перебоями работать, а потом вообще перестал. сняли, проверили напрямую - работает.

    в разъёме тоже все что надо есть (тестером). потом чисто ради доп проверки лампочкой - не светит. тестером - питание есть.

    в итоге чисто случайно он под капотом ковыряясь пошевелил реле. и засветилось. оказалось что отгнил питающий провод на клемме в колодке реле (расположена почти сразу за фарой под капотом).

    так что моё имхо - самое главное для долговечности электрических соединений - тщательно защитить от воздействий окружающей среды.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 4 августа 2008 11:47

    Moleskin,

    Вобщето речь шла о сравнении скрутки и пайки.

    При таком раскладе пайка безусловно лучше.:molotok:

    badguy,

    у той же скрутки повышенная коррозия, связанная с плохой герметизацией соединения

    Не только. У скрутки большое переходное сопративление контакта, что приводит к очень быстрой деградации соединения если там текут хоть сколь либо значемые токи.

    оказалось что отгнил питающий провод на клемме в колодке реле

    Попадание влагри не так и страшно, страшно попадание растворов солей в добавок к хорошему току протекающему по проводнику.

  • Ametric Onliner Auto Club
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 4 августа 2008 12:02

    Bessan,

    все с мануальной коробкой автомат

    manual - механика.

    тебе все с акпп или мкпп ?

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10543

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10543
    # 4 августа 2008 12:03

    Подскажите .... стоит-ли после утановщиков все трубочки ставить на хомуты ? У меня только вода и газ от редуктора "захомутали" .... все остальные - просто одеты на штуцера .... :cry:

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 4 августа 2008 12:13

    ВиталийXXL, Можно оставить и так. От форсунок до коллектора хомуты можно не ставить. Там давление никогда не бывает выше атмосферного.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 4 августа 2008 12:20

    ВиталийXXL, а какие еще у вас трубочки есть? :spy:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 4 августа 2008 12:24
    Yosic:

    ВиталийXXL, Можно оставить и так. От форсунок до коллектора хомуты можно не ставить. Там давление никогда не бывает выше атмосферного.

    Вот в том-то и дело, что там давление ниже атмосферного, и я имел неслабый подсос воздуха. У меня без хомутов топливная коррекция была +15% :znaika: из-за подсоса воздуха, вроде и на слух незаметная, но через 12 неплотностей этого вполне хватало.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 4 августа 2008 12:59

    A_Lee_Ksei, У меня стоят везде, но у меня настолько плотно сидят шланги, что их руками снять без хомутов проблема. Все засисит от шлангов и того на что они надеты.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 4 августа 2008 13:55

    Yosic, мне тоже казалось, что руками не снять, но когда под капотом все разогревалось, почему-то начинало подсасывать. А шланги у меня как у всех семперит, 5мм.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
Тема закрыта