Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    16 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39199

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39199
    # 5 мая 2012 02:07

    Ратмир, ну и пенсионерки в России - одна вкинула 10к, другая 30к долларов :).

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 10:28

    05.05.2012 10:21 Магомед (Москва)
    Есть у нас великий маг,
    Всё исполнит просто так:
    Хочешь – новую машину,
    Хочешь – милого мужчину,
    Хочешь – водки граммов двести,
    Хочешь – к ним сосиску в тесте,
    Хочешь – небо с облаками,
    Хочешь – ёжика с рогами,
    Хочешь – центр музыкальный.
    Хочешь – унитаз хрустальный,
    Хочешь – чудо-шоколадку,
    Хочешь – хрен, большой и сладкий,
    Хочешь – денежные взятки,
    Хочешь – волосы на пятке,
    Хочешь – спелые арбузы,
    Хочешь – новые рейтузы,
    Хочешь – доллары в кармане,
    Хочешь – три жука в стакане,
    Хочешь – норковую шубу,
    Хочешь – сто четыре зуба,
    Хочешь – ландышей букетик,
    Хочешь – выигрыш в билете,
    Хочешь – радость, хочешь – счастье –
    Всё исполнит в одночасье!
    Всё на свете можем Мы
    Вместе с Пантилеевичем !!!
    Можем Многое Мы Все!

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    Экономическое обоснование плодотворного влияния Системы на благосостояние общества.

    Постараюсь как можно проще, чтобы было понятно всем, кто изучал основы экономики в школе или любом другом учебном заведении.

    Есть основополагающий экономический закон, описываемый уравнением Ньюкомба-Фишера
    M*V=P*Q
    где
    М - денежная масса
    V - средняя скорость обращения денежной массы
    P - срредняя цена товаров и услуг
    Q - колличество товаров и услуг
    суть которого в следующем, что общее колличество товара помноженное на среднюю цену равняется произведению денежной массы (в стране, государстве, мире) помноженное на среднюю скорость обращения.

    Применим данную ситуацию к некоторой (бОльшей части населения нашей страны) группе людей, у которых мало этой общей денежной массы (М) (ну не дает нам государство, предприятие и т.д. больше).

    Цены, особенно на продукты первой необходимости (продукты питания, медикаменты и т.д.) снижать никто не снижает, соответственно так мы можем не многое колличество (Q) этих самых благ получить. Хотя при этом бОльшая часть нашей небольшой денежной массы (М) лежит на счетах практически с нулевой скоростью обращения (V).

    Справедливо заметить, что увеличение денежной массы в стране ведет к росту цен - чувствовали все не раз.

    Что делает Система.
    А система стимулирукт нас взять деньги из банка и путем перечисления другим участникам - придать этой бОльшей части наших небольших денег (M) высокую скорость обращения, да еще и все время эту скорость мы же и увеличиваем.

    В итоге наша группа обладающая небольшими деньгами (M) но имеющими огромную скорость обращения (V) ... чувствуете как возрастает левая часть уравнения... по прежней цене (Q)... В общем теперь МЫ МОЖЕМ МНОГОЕ колличество благ (Q) себе позволить!!!

    УРА!!!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    13 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 5 мая 2012 13:37 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Не понимаю, не жалко людям своего времени на весь этот бред - копипастить всякую чушь с сайта безумного чувака? Или всем этим ликвидам, ратмирам и аудиофилам за это деньги платят? Тогда те, кто им платит, еще более безумен. :roof:

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 5 мая 2012 15:11 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    ksdje, если бы ты удосужился прочитать внимательнее хотя бы последние пару страниц, то понял бы - жалко ;) Однако тут есть несколько моментов, благодаря которым я, к примеру, всё ещё здесь :) Во-первых, я брался подвести общие итоги темы, вот и жду подходящего времени, когда появится настрой сформулировать их, а пока продолжаю изучать вопрос с разных сторон, чтобы получить наиболее адекватную реальности картину. Во-вторых, у меня есть знакомые, которые в это вляпались, и, учитывая количество рекламы, таких людей может становится больше, а я не хотел бы потом читать их предсмертные записки (утрирую, конечно, но и тюремный срок или потеря крупной суммы денег - тоже радость не большая), так что я считаю необходимым предупредить их таким образом о возможных проблемах. Ну, и в третьих - как верно заметили на одном форуме, оф.сайт Мавроди последнее время успешно заменяет башорг, так что бывает просто интересно почитать очередной опус отмавроденых, вроде того, что привёл Ликвид выше :rotate: . В остальном - думаю, достаточно скоро всё это закончиться, и необходимость в данной теме пропадёт сама собой ;)

    Добавлено спустя 14 минут 56 секунд

    Вот, кстати, небольшой диалог с mmgp.ru ;) Один человек заявил, что:

    МММ - это чистой воды мошенничество и воровство! Здесь нет ни грамма той атмосферы игры и азарта... один сплошной УК РФ...

    У него поинтересовались:

    таки "сплошной" ? не затруднит обосновать состав (на крайняк - событие) преступления по одной, хотя бы, статье ук рф ?

    И вот что он ответил:

    " Мошенничество, то есть ... приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"

    Конечно, наличие оговорок, как то - "ДАДАДАДАДАДАДАДА!!!! - МЫ финансовая пирамида!!!! МЫ рухнем обязательно!!!!" - на первой же странице сайта Мавроди делает невозможным обвинять их в обмане - вроде люди сами честно говорят, что обязательно рухнут и перестанут платить и существовать :dnknow:

    НО! Сами сразу же начинают стебаться над этим своим посылом, объясняя, что это надо - "сраному государству", чтобы не дать ему (государству то бишь) себя уничтожить. А на самом деле - они совершенство, надежны, всем все платится и т.п. А уж как они людям головы дурят - достаточно почитать на их же форумах "по привлечению".

    1) я уже выкладывал ссылку, где мммшник писал о том, как он объясняет людям про "откуда берется доход" - и торгуют-то они, и акциями-то барыжат и т.п. - ну это самые лживые. А МММ потом простот откреститься от него и все :dnknow: но денег, которые он своим враньем украдет у людей - не вернет.

    2) всеми мммшниками врется, что выплаты составляют 40-50% в месяц, а приток - "более 100%" в тот же самый месяц. А они проверяли? А откуда данные? Ложь чистой воды.

    В итоге - болтология и ложь делают с нашим безграмотным народом свое грязное дело.

    Просто суд понимает слово "обман" - буквально, ну а фактически обман-то в МММ - все - сплошь и рядом :dnknow: Ожегов: " обмануть - ... ввести в заблуждение..."

    Если бы МММшники ежемесячно (ну или хотя бы ежеквартально) давали баланс по своей "конторе", а именно - количество участников, объем обязательств на текущий момент, график наступления выплат по срочным вкладам, текущий денежный остаток и ПЛЮС к этому говорили, что ДА! это ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА, которая работаем по принципам пирамиды - нет никаких вопросов! Каждый волен играть во что хочет - можно соотнести риски и возможности, а также прикинуть возможный срок жизни пирамиды на текущий момент.

    Но ведь сейчас - полный туман и ложь - никто не знает - что там внутри творится, да там может денег уже нет ни копейки и лихорадочные задержки и вновь придуманные мега-экстра бонусы - лишь экстренные меры чтобы протянуть еще пару месяцев. Если у вас все хорошо так, как вы рассказываете - дайте сводную картину.

    Между прочим, ложь компании о своем финансовом положении при размещении на бирже - уголовное преступление. Так почему напевы мммшников, не подкрепленные ничем, кроме их зомбированного сознания - никакими фактическим данными и отчетами - не являются основанием для обвинения их в введении в заблуждении "вкладчиков"?

    Ну а ложь их постоянна - уже который месяц ждем ПТС на машину, которую МММшник купил на "выигрыш"и тыкан нам тут в нос, какие мы тут дураки? Одна просьба - ну покажи ты нам скан ПТС, пусть твои ФИО будут затерты - не важно. Так нет! Столько месяцев здесь каждый день свистел, меняя ники раз за разом. А вот именно после этого вопроса разом испарился.

    Ложь, одна ложь у этого сброда мошенников и воров (ну и дураков в придачу, которые верят в финансовый апокалипсис и изменении жизни "к лучшему";)...

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • WIZARD_ Senior Member
    офлайн
    WIZARD_ Senior Member

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #13181

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 5 мая 2012 15:43

    Но ведь сейчас - полный туман и ложь - никто не знает - что там внутри творится, да там может денег уже нет ни копейки и лихорадочные задержки и вновь придуманные мега-экстра бонусы - лишь экстренные меры чтобы протянуть еще пару месяцев.

    почитав сайты и форумы МММшников складывается ощущение, что так и есть. Причем никакой "системы" уже давно нету, есть куча отдельных пирамидок, возглавляемых отдельными тысячниками или как их там, которые просто маскируются под общим брендом МММ. А между этими пирамидками уже никаких связей и финансовых потоков нету, все они пытаются затянуть именно в свою структуру платежеспособных неофитов или спихнуть от себя десятки, в которых подошел срок выплат. Т.е. МММ давно развалилась, а эти осколки тоже закономерно развалятся, когда подойдет срок выплат среди их участников, тем более, что с началом дел и негативной шумихи приток лохов резко упадет.

    За форумом не слежу, все вопросы - в ликчку.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #492744

    Профиль

    955
    # 5 мая 2012 16:25

    кто и как скоро окажеться из МММ-щиков на какой стороне ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 20:11 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    а все почему?
    Да потому, что люди сами такие - жадные до денег.
    И чем больше у них денег, тем они жаднее.
    Вот счас многие десятники, сотники и тысячники нахватавшись бабла и творят, что себе хотят.
    Были бы все честные и проблем бы никаких не было.
    И не надо все на Мавроди валить, он и так крайним в любом случае останетьтся.
    Тут смотрю собрались все такие правильные, как ликвид, ратмир и аудиофил и д.р., которые выставляют ммм с худших ее сторон, а будь у вас на руках милионы чужих долларов, которые можно взять себе, и зная, что тебе за это ничего практически не будит, все равно крайним мавродий окажется, как бы вы себя повели???
    небось, наверное многие попросту свалили бы с денюшками, уж таков человек
    я не по себе конечно сужу
    но таких большинство

    даже в фильме Пирамида, помню, правильно сказали, что все основано на человеческой жадности

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 20:26

    Sansanich, за других не скажу, а за себя отвечу.

    1. Если я найду на улице чемодан с миллионом баксов - не верну и искать никого не буду. Потому как не могу представить ситуацию в которой нуждающийся человек мог сначала заиметь, а потом проипать чемодан с лимоном.
    2. А вот если я сначала уговорю 100 человек, среди которых пенсионеры и простые работяги доверить мне свои сбережения - тут вариантов нет. Вернуть все до копейки, и никаких отмазок типа "сами виноваты" тут не бывает.

    P.S. Сумку с почти миллионом в руках держал. Желания свалить не возникло.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    По поводу усиленно муссируемому сейчас всеми подряд СМИ случаю в Нефтекамске. Что, дескать, две пенсионерки заявы в полицию на нас написали. Сегодня мне обещали прислать видеоразъяснение (руководители местного офиса), сразу выложу тогда в Новостях. Если в двух словах: всё это полный бред. :-))

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Идейку тут подкинули... :-))
    Выкладывать ролики про выигрыши на Ютьюбе на том же не как "Выигрыш" и пр., а как "Первый обманутый вкладчик МММ", к примеру. :-))
    Во-первых, внимание СМИ и пр. гарантировано :-)), а во-вторых, всякие провокаторы и тролли в этом потоке утонут.

  • apocalyptica Member
    офлайн
    apocalyptica Member

    322

    14 лет на сайте
    пользователь #372285

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 5 мая 2012 20:42

    Всем привет! Может знает кто,когда снимут режим спокойствия в РБ и пойдут выплаты??

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 20:56

    apocalyptica, НИКОГДА. Неужели не ясно ?
    Беларусь для ммм - отрезанный ломоть. Смысла тратить ресурсы на какие-то выплаты нет. Их на Москву уже не хватает.

  • WIZARD_ Senior Member
    офлайн
    WIZARD_ Senior Member

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #13181

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 5 мая 2012 21:00
    Sansanich:

    Тут смотрю собрались все такие правильные, как ликвид, ратмир и аудиофил и д.р., которые выставляют ммм с худших ее сторон, а будь у вас на руках милионы чужих долларов, которые можно взять себе, и зная, что тебе за это ничего практически не будит, все равно крайним мавродий окажется, как бы вы себя повели???
    небось, наверное многие попросту свалили бы с денюшками, уж таков человек

    да да, ликвид, ратмир и аудиофил настолько неправильные и нечестные, что вместо того, чтобы стать десятниками в МММ и весь свой интеллект направить на агитацию лохов, собрать с них денег и скрыться (все равно мавродий виноват будет), сидят здесь и занимаются разоблачением пирамиды. Вот негодяи.

    Sansanich:

    которые выставляют ммм с худших ее сторон

    о-о, оказывается у мошенничества есть и лучшая сторона... интересно, какая?

    Sansanich:

    Да потому, что люди сами такие - жадные до денег.
    И чем больше у них денег, тем они жаднее.
    Вот счас многие десятники, сотники и тысячники нахватавшись бабла и творят, что себе хотят.
    ...
    я не по себе конечно сужу
    но таких большинство

    как это мило, всех присутствующих обозвал клеветниками и жадинами, а сам себя похвалил за честность.

    Sansanich:

    Были бы все честные и проблем бы никаких не было.

    а почему в МММ так много нечестных, не знаете?

    За форумом не слежу, все вопросы - в ликчку.
  • flpas Xbox Team
    офлайн
    flpas Xbox Team

    3318

    19 лет на сайте
    пользователь #76679

    Профиль
    Написать сообщение

    3318
    # 5 мая 2012 21:19

    что вы так уперлись на пенсионеров. Ведь они идут в пирамиду с той же целью, что и все остальные - ради наживы. Т.е. они сознательно готовы принять "украденные" у других деньги. Так чем они лучше обычных пирамммидонов?

    stratege: mindoug || psn: mindoug || xbox live: mindougby
  • WIZARD_ Senior Member
    офлайн
    WIZARD_ Senior Member

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #13181

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 5 мая 2012 21:22

    кстати, недавно проскакивала новость, что в РФ мммщики за деньги собирали паспортные данные прохожих на улице. плюс на сайте у мавродия висит новость о якобы возврате денег пострадавшим от всех пирамид и даже "сгоревших" советских вкладов, для чего также требуется предоставить свои паспортные данные.
    Готовится еще какое-то кидалово?

    За форумом не слежу, все вопросы - в ликчку.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    WIZARD_:

    а почему в МММ так много нечестных, не знаете?

    так все честные на форуме здесь сидят )))

    WIZARD_:

    о-о, оказывается у мошенничества есть и лучшая сторона... интересно, какая?

    изначально это задумывалось как касса взаимопомощи, а не вымогание денег мошенеческим путём

    WIZARD_:

    да да, ликвид, ратмир и аудиофил настолько неправильные и нечестные, что вместо того, чтобы стать десятниками в МММ и весь свой интеллект направить на агитацию лохов, собрать с них денег и скрыться (все равно мавродий виноват будет), сидят здесь и занимаются разоблачением пирамиды. Вот негодяи.

    а почему бы не стать десятниками, привлечь нуждающихся и выплатить им честно выигранные деньги, когда придёт время
    никто не заставляет быть негодяем

    Ликвид:

    Беларусь для ммм - отрезанный ломоть. Смысла тратить ресурсы на какие-то выплаты нет. Их на Москву уже не хватает.

    у нас в десятники все боятся идти, а из россии этим заниматься не выгодно и не практично, если появятся желающие рисковать в рб, быть может выплаты и возобновятся

    WIZARD_:

    как это мило, всех присутствующих обозвал клеветниками и жадинами, а сам себя похвалил за честность.

    никого не хотел обидить и оскарбить, и себя не хвалил, просто вы все негативно на это смотрите, вот негатив и видите, хотя все задумывалось иначе
    если мы здесь все такие "правильные", так можно было бы создать в РБ свою ммм - открытую, чистую и прозрачную, предназначенную исключительно для взаимопомощи, и прекратились бы все эти бесконечные споры.
    но даже у нас этого не получится, не получиться ни у кого, потому что человечество уже не изменишь....

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    WIZARD_:

    мавродия висит новость о якобы возврате денег пострадавшим от всех пирамид и даже "сгоревших" советских вкладов,

    новость висит и деньги по мере возможностей возращаются

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 5 мая 2012 21:28
    flpas:

    что вы так уперлись на пенсионеров. Ведь они идут в пирамиду с той же целью, что и все остальные - ради наживы. Т.е. они сознательно готовы принять "украденные" у других деньги. Так чем они лучше обычных пирамммидонов?

    любой, абсолютно любой человек, который принял участие в этом дерьме под маркой ммм- гад, сволочь, вор, мошенник, и др.Я могу продолжать еще долго...
    И я искренне надеюсь, что кинут там процентов 90 вкладчиков-прихажан. и это будет честно!!
    Захотелось лежать на диване и кидать лохов, так вот пусть сами окажутся в этой шкуре.
    воры, которые успели вывести свое бабло и чужое тоже-молодца!!
    В моих глазах вы- дерьмо, но дерьмо богатое.
    Те , кто не получит ни копейки, вы тоже в моих глазах дерьмо, но только тупое и неудачное, неграмотное и необразованное)))
    каждый человек достоин той жизни, на которую он честно заработал...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:29

    flpas, лично я более чем уверен что пенсионеры слабо разбираются в принципах работы пирамид. Они привыкли получать проценты по своим вкладам. А тут ушлый десятник говорит "Бабка, накой тебе держать деньги в банке под 2 % в месяц, если тут дают 75 ( раньше ) ?".
    Думаете кто-то разъяснял этим бабкам что все это лопнет в любой момент и что их редкие "выигрыши" оплачивает "баба Зина" из соседнего подъезда ? Да ни в жисть ! Преподнесли как альтернатива банку и все.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:29
    flpas:

    что вы так уперлись на пенсионеров. Ведь они идут в пирамиду с той же целью, что и все остальные - ради наживы. Т.е. они сознательно готовы принять "украденные" у других деньги. Так чем они лучше обычных пирамммидонов?

    согласен, они такие же как все, даже хуже
    показывали в путь говорят, в старом выпуске, про мавродия, там пригласили бабку, ей за 90 было наверное, она пострадавший вкладчик, так вот - она хочь честно сказала, что в ммм ради наживы пошла и зла на мавродия не держить, имхо все кто вступают, понимают на, что идут

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 5 мая 2012 21:30

    Sansanich,
    какая к черту касса взаимопомощи.... никто из вас никому не поможет никогда, залезь на сайт вашего полудурка и почитай, какие там все открытые, честные, сочувствующие и помогающие.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Sansanich:

    flpas:

    что вы так уперлись на пенсионеров. Ведь они идут в пирамиду с той же целью, что и все остальные - ради наживы. Т.е. они сознательно готовы принять "украденные" у других деньги. Так чем они лучше обычных пирамммидонов?

    согласен, они такие же как все, даже хуже
    показывали в путь говорят, в старом выпуске, про мавродия, там пригласили бабку, ей за 90 было наверное, она пострадавший вкладчик, так вот - она хочь честно сказала, что в ммм ради наживы пошла и зла на мавродия не держить, имхо все кто вступают, понимают на, что идут

    читаем выдержки от ЛИКВИДА и РАТМИРА, там очень четко описано как все все понимают

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:32
    Ликвид:

    лично я более чем уверен что пенсионеры слабо разбираются в принципах работы пирамид

    все они разбираются, просто дурачками прикидываются
    у нас в городе бабка одна прикидываеться инвалидом и сидит милостыню просит
    а сама пенсию получает
    а все денег мало

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 5 мая 2012 21:33
    Sansanich:

    Ликвид:

    лично я более чем уверен что пенсионеры слабо разбираются в принципах работы пирамид

    все они разбираются, просто дурачками прикидываются
    у нас в городе бабка одна прикидываеться инвалидом и сидит милостыню просит
    а сама пенсию получает
    а все денег мало

    типичные новый прихожанин ммм, лгун- пенсионер)))