Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

1Lovely:

Как то вы необоснованно многозвонны. Сказано же, что церковь является стержнем культуры и нравственности, отсюда и особые условия существования в лоне государства.

Церковь не стержень культуры а всего лишь один из ее элементов. Роль подобного элемента возрастает когда у человека нет другой возможности удовлетворить outcome собственной значимости. Кроме того, при повышении значения церкви как элемента культуры, возникает опасность культурного застоя. Любая церковь оперируя с конечным набором культурных постулатов, склонна блокировать любые проявления культуры вне их. Средневековье (во время тотального засилия в Западной Европе Каталической Церкви, Византийская империя или Россия до Петра первого тому подобный пример.

Rain:

1Lovely (цитата):

Как то вы необоснованно многозвонны. Сказано же, что церковь является стержнем культуры и нравственности, отсюда и особые условия существования в лоне государства.

Церковь не стержень культуры а всего лишь один из ее элементов. Роль подобного элемента возрастает когда у человека нет другой возможности удовлетворить outcome собственной значимости. Кроме того, при повышении значения церкви как элемента культуры, возникает опасность культурного застоя. Любая церковь оперируя с конечным набором культурных постулатов, склонна блокировать любые проявления культуры вне их. Средневековье (во время тотального засилия в Западной Европе Каталической Церкви, Византийская империя или Россия до Петра первого тому подобный пример. Спасибо за экскурс, нет возражений.

Rain:

1Lovely (цитата):

vdnvdn, Что же по вашему составляет культурный подпор последних поколений?

В РБ или конкретном регионе Земного Шара? Можно по Европе и РБ в отдельности.

1Lovely, я думаю, Вы хотите дать понять, что нельзя полностью недооценивать существование церкви и ее роль на некоторые процессы в обществе? Я прав? В этом случая я с Вами абсолютно согласен.

Rain:

_Frost:

По - поводу основной посылки ветки, определенной ставки пожертвования, для жерв зомбоящика попытаюсь донести, что определённая ставка - вынужденная мера из-за религиозной безграмотности захожан-халявщиков (большинства приходящих не ко Христу, а за, в их понятии, услугой) которые не хотят понять того, что для любой человеческой деятельности необходимы средства. Если же нормальный прихожанин, понимая это, пожертвует сколько может то остальные считают, что если они пришли в храм, то им что-то должны и ещё норовят с собой чё-нить прихватить и таких "остальных" очень много. Следовательно очень быстро храм отрубят от тепла_электричества_и т.п., а священники останутся без средств к существованию. Всё элементарно...

Сначала разберись зачем в храм пришёл, а потом вонь поднимай.

_Frost, у церкви есть свои outcomes у меня свои. Не моя забота помогать церкви достигнуть только ее outcomes если я не достигаю своих. Если не возможно создать здесь win-win situation, то лучше мирно изолировать себя от церкви. Но и церковь в таком случае не может воздействовать на меня с использованием чувства страха человека. Ибо это есть манипуляция. Если невозможно себя полностью изолировать от церкви (либо какой либо организации), а организация отказывается принять "джентельменские" правила игры и использованием обмана и страха пытатся манипулировать тобой, то с подобной организацией надо боротся, вплоть до последней опции-ее физического уничтожения.

Вы слишком лихо ставите себя в отношении церкви, вы сначала для себя разберитесь нужна ли она вам, как я понял - не нужна (в таком смысле в каком она создана Христом) но тем не менее церковь своим существованием невольно реанимирует вашу совесть (это по-поводу манипуляции), что причиняет вам определенные страдания и вы даже допускаете для себя возможность крайних мер по отношению к церкви, что с позиции церкви выглядит несколько комично (Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. XVI, 18 ))

правила игры, как вы выразились, построены отнюдь не на страхе (видно у вас не верное представление о православии), а на любви Бога к людям и ожидании от людей аналогичного добровольного действия.

А изолировать себя от церкви вполне реально, что здесь невыполнимо? Но что-то же вас держит, как минимум на этой ветке...

_Frost:

zs:

_Frost:

По - поводу основной посылки ветки, определенной ставки пожертвования, для жерв зомбоящика попытаюсь донести, что определённая ставка - вынужденная мера из-за религиозной безграмотности захожан-халявщиков (большинства приходящих не ко Христу, а за, в их понятии, услугой) которые не хотят понять того, что для любой человеческой деятельности необходимы средства. Если же нормальный прихожанин, понимая это, пожертвует сколько может то остальные считают, что если они пришли в храм, то им что-то должны и ещё норовят с собой чё-нить прихватить и таких "остальных" очень много. Следовательно очень быстро храм отрубят от тепла_электричества_и т.п., а священники останутся без средств к существованию. Всё элементарно...

Сначала разберись зачем в храм пришёл, а потом вонь поднимай.

«Это не мы такие жизнь такая»

(с) Бумер

Всё весьма банально, что бы убедить свою проснувшуюся совесть не жить по Христу и не ходить в храм, нужно отыскать что-то негативное в этой самой церкви и этим снова отправить свою совесть в нокаут и продолжать далее наслаждаться всеми прелестями (лесть - в смысле ложь) жизни.

_Frost, ты видимо не совсем так понял

«Это не мы такие жизнь такая» это я про твоё высказывание, а именно про "определённая ставка - вынужденная мера из-за религиозной безграмотности захожан-халявщиков"

Rain:

Церковь не стержень культуры а всего лишь один из ее элементов. Роль подобного элемента возрастает когда у человека нет другой возможности удовлетворить outcome собственной значимости.

приведите , если не трудно, пример, когда у человека нет возможности проявить свою природу.

Rain:

Кроме того, при повышении значения церкви как элемента культуры, возникает опасность культурного застоя. Любая церковь оперируя с конечным набором культурных постулатов, склонна блокировать любые проявления культуры вне их.

вот если бы ещё пример культурного развития, безотносительно к росту пром.производства.

Средневековье (во время тотального засилия в Западной Европе Каталической Церкви, Византийская империя или Россия до Петра первого тому подобный пример.

что мы тут можем знать про средневековье? и что на Ваш взгляд радикально поменялось с того времени?

_Frost, какую "церковь" из 1800 создал Иисус? И по каким критериям отличить одну истинную церковь из 1799 ложных?

Набор библейских цитат на этот вопрос не отвечает....

zmiter_v:

_Frost,

в таком смысле в каком она создана Христом

не смешите людей, в таком смысле церкви нет уже почти две тысячи лет

именно в таком смысле она и хранится православием, видно вы zmiter_v в смысл и не вникали.

христианином быть трудно, нам теперь подавай "экспресс курс", нам некогда, потому-то многие и наделяют его смыслом "под себя".

Доктур Ю.М. Ор:

_Frost, а какая следует учению Христа? Конкретно пожалуйста!

многие пытаются следовать, но не вполне, наиболее полно - православная.

_Frost,

именно в таком смысле она и хранится православием, видно вы zmiter_v в смысл и не вникали.

христианином быть трудно, нам теперь подавай "экспресс курс", нам некогда, потому-то многие и наделяют его смыслом "под себя"

а какая следует учению Христа? Конкретно пожалуйста!

многие пытаются следовать, но не вполне, наиболее полно - православная.

смеюсь просто до упада, вы случаем в пресс-службе РПЦ не работаете?

Если кто-то и пытается следовать так это скорее протестантские церкви и уж ни в коем случае не православная, и не католическая