Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 15:32

    Berezina, повторяю для гуманитариев. Инженер, когда получает техническое задание на проектирование агрегата, имеет четкие рамки. Агрегат должен отработать не менее чем... Но и не более чем ... И современные технологии проектирования позволяют значительно сузить этот коридор по сравнению с тем что было 20 лет назад. У меня всё по данному вопросу.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 15:41
    M21012026:

    Инженер, когда получает техническое задание на проектирование агрегата, имеет четкие рамки. Агрегат должен отработать не менее чем... Но и не более че

    Это либо вас плохо учили, либо вы работаете в странном месте.
    Покажите мне пример в ТЗ на агрегат, устройство "но не более чем.." без применения переключателя по времени?
    :rotate:
    Я балдею с этих фанатов заговоров.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 27 февраля 2026 15:42

    Berezina, что Вы скажете о замене масла раз в 8760 часов?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 15:47
    Sergей:

    что Вы скажете о замене масла раз в 8760 часов?

    Вопрос слишком общий.
    Что у конкретного мотора написано производителем?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 27 февраля 2026 15:49

    Можете взять свой мотор

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 15:51
    Sergей:

    Можете взять свой мотор

    У меня про моточасы ничего не написано.

    Написано раз в 15 тыс км или раз в год с таким то допуском.

    Добавлено спустя 15 минут 38 секунд

    M21012026:

    И современные технологии проектирования позволяют значительно сузить этот коридор по сравнению с тем что было 20 лет назад.

    Смотрим на факты:

    США — средний возраст автомобилей

    Исторические данные и тренды:

    1969–2017 (общий тренд): исторические опросы показывают, что средний и медианный возраст автомобилей в США устойчиво увеличивался с конца 1960-х годов. В 1969 средний возраст был около 5,1 года, к 1990 ~ 6,5 лет, а к 2007 медианный возраст всех автомобилей превысил ~ 9,4 лет. Этот долгосрочный рост отражает более длительные сроки эксплуатации и снижение обновления парка.

    2000-е годы: в 2009-2011 году медианный возраст превышал 9–10 лет.

    2010-е годы и далее: к началу 2010-х средний возраст продолжал расти, отражая более старые автомобили в эксплуатации.

    2020-е годы (современный период):

    В 2024 среднем по США возраст всех легких транспортных средств был ~ 12,6 года — это тогда был рекорд.

    В 2025 показатель вырос до ~ 12,8 лет.

    Если рассматривать только пассажирские автомобили, то их средний возраст в 2025 году оценивается примерно в 14,5 лет.

    ➡️ Ключевой вывод по США: за последние ~40+ лет средний возраст автомобилей увеличился примерно в 2–2,5 раза по сравнению с 1969–1990-ми (с ~5–6 лет до ~12–13 лет), с рекордными уровнями в 2024-2025

    Европа — средний возраст автомобилей

    Данные по Европейскому союзу доступны в основном за последние ~15–20 лет:

    В 2007 средний возраст автомобилей в ЕС составлял примерно 8,4 года.

    В 2013 средний возраст превысил 10 лет.

    К 2019 средний возраст достиг ~11,5 лет (по данным ACEA).

    В 2022–2024 средний возраст достиг ~12,3 года (на уровне всего ЕС), при значительных различиях между странами (напр., Греция ~17 лет, Люксембург ~8 лет).

    ➡️ Ключевой вывод по Европе: с начала 2000-х до 2020-х лет средний возраст легковых автомобилей в ЕС вырос примерно с <9 лет до ~12+ лет, отражая более длительные сроки эксплуатации и относительно медленное обновление парка по сравнению с новыми регистрациями.

    Основные факторы, влияющие на рост среднего возраста

    Рост сроков эксплуатации: автомобили стали более долговечными технически, что увеличивает средний возраст.

    Что-то ваше техническое обучение противоречит реальным техническим фактам.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 27 февраля 2026 16:08 Редактировалось Sergей, 1 раз.

    В году 8760 часов. 1 января завели, 31 декабря заглушили. Без замены масла. Нормально будет?

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 16:10 Редактировалось M21012026, 1 раз.
    Berezina:

    средний возраст автомобилей

    Ну включите мозги уже. Вы производитель автомобилей. Ваша задача выжить в жестокой конкурентной борьбе и предложить рынку качественный продукт за минимальные деньги. Причем тут средний возраст автомобилей в стране? Ваша задача что бы ваш автомобиль отработал гарантию без поломок при минимальных затратах на ТО. Какая разница вам что будет с этим автомобилем дальше? При этом сокращение затрат на производство очень важно

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Массовый потребитель новых автомобилей в сша и европе продаёт автомобиль сразу по окончании гарантии а то и раньше. На него ориентируется производитель. А не на покупателей с вторичного рынка

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 16:14 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Sergей:

    В году 8760 часов. 1 января завели, 31 декабря заглушили. Без замены масла. Нормально будет?

    Если средняя скорость будет 20 км/ч, то пробег 15 тыс наступить через 15000/20=750 часов.Это 750/24=31,25 дня. Т.е. 2-3 февраля надо будет заглушить для замены масла.
    Если - 10 км/ч, то 4-5 марта.
    И т.д.

    А если не ездить, то зачем заводить?

    Добавлено спустя 6 минут 15 секунд

    M21012026:

    Ну включите мозги уже. Вы производитель автомобилей. Ваша задача выжить в жестокой конкурентной борьбе и предложить рынку качественный продукт за минимальные деньги. Причем тут средний возраст автомобилей в стране? Ваша задача что бы ваш автомобиль отработал гарантию без поломок при минимальных затратах на ТО. Какая разница вам что будет с этим автомобилем дальше? При этом сокращение затрат на производство очень важно

    Включаю и вот вам реальность.
    Рост надежности ведет к сокращению затрат на гарантию.
    Подтверждение роста надежности - рост среднего возраста авто на дорогах.
    Увеличение продаж новых авто идет не за счет уменьшения надежности, а за счет предложения новых моделей с новыми опциями, фишками, дизайном и т.п.

    M21012026:

    Массовый потребитель новых автомобилей в сша и европе продаёт автомобиль сразу по окончании гарантии а то и раньше. На него ориентируется производитель. А не на покупателей с вторичного рынка

    Правильно.

    А причем здесь надежность и ваш мифический конструктор, который идиот, и не выполнил задание - не ломаются моторы после гарантии?

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 16:30 Редактировалось M21012026, 1 раз.

    Berezina, иногогда так бывает. Надо выполнить два противоположных условия. Надёжность в гарантийный период. И максимальная экономия материалов и денег на изготовление агрегата. Если мотор выхаживает миллион при гарантийном сроке 100.000, значит где то можно было сэкономить. И в следующей модификации будет сэкономлено. Применено меньше материалов или более дешевые. Ну просто же всё.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Иногда бывают залёты на этом пути. Тогда отзывные компании и всё такое. Но в основном получается

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 27 февраля 2026 16:34 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    Berezina:

    Если средняя скорость будет 20 км/ч, то пробег 15 тыс наступить через 15000/20=750 часов.Это 750/24=31,25 дня. Т.е. 2-3 февраля надо будет заглушить для замены масла.
    Если - 10 км/ч, то 4-5 марта.
    И т.д.

    То есть Вы уверены, что Ваш производитель рекомендует Вам менять масло через 15000км именно при эксплуатации в городе со средней скоростью 20 км/ч или 750 часов? И он именно так и написал в руководстве?
    Или может он имел в виду 15000 км - перемещение преимущественно по трассе со средней скоростью 50 км/ч и следовательно, 300 часов?
    А может эксплуатацию в городе со средней скоростью 20 км/ч он назвал "тяжелыми условиями эксплуатации" и порекомендовал менять масло в 2 раза чаще?

    Berezina:
    Если средняя скорость будет 20 км/ч,
    Если - 10 км/ч, .

    И какая ещё средняя скорость, если авто стоит на месте?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 16:40
    M21012026:

    Если мотор выхаживает миллион при гарантийном сроке 100.000, значит где то можно было сэкономить. И в следующей модификации будет сэкономлено.

    Да не выдумывайте вы.
    Все, что касается ДВС - совсем другие критерии в ТЗ. Пробегом или временем там и не пахнет.
    Там массы, расходы, мощности, удельные интегральные параметры, снижение затрат на сборку и т.п.
    Вы реально фантазируете именно как гуманитарий.
    Если бы так было, как вы фантазируете, то не было бы возрастных авто на дорогах.

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 16:43
    Berezina:

    то не было бы возрастных авто на дорогах.

    И тем не менее максимальный срок эксплуатации авто неуклонно снижается. 40 летние ауди сигары переживают как правило своих молодых потомков. Что подтверждает мои слова а не ваши

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    Berezina:

    снижение затрат

    Что я вам и пытаюсь объяснить. Но вы как глухарь на току

  • 4023587 Junior Member
    офлайн
    4023587 Junior Member

    60

    менее полугода на сайте
    пользователь #4023587

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 27 февраля 2026 16:50
    Sergей:

    То есть Вы уверены, что Ваш производитель рекомендует Вам менять масло через 15000км именно при эксплуатации в городе со средней скоростью 20 км/ч или 750 часов? И он именно так и написал в руководстве?

    Производитель рекомендует посещать авторизованную СТО, когда и как скажут и когда загорится лампочка. На все остальные премудрости производитель смотрит с нескрываемым раздражением.

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 16:51

    А ещё производитель отключает лампочку давления масла на ХХ. Как тебе это, Berezina,

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 17:01

    Sergей,
    Вы можете себе придумать что угодно. И менять масло хоть перед каждым выездом.
    Но это деньги на ветер.
    Чтобы капитализировать большие затраты на масло, чем рекомендует производитель - это очень-очень стараться надо и, думаю, все-равно недостижимо.
    :D

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    M21012026:

    А ещё производитель отключает лампочку давления масла на ХХ

    Ни один ДВС не создан для работы на холостом ходу.
    ДВС это источник мех.энергии для внешних потребителей.

    А насчет отключения лампочки опять же это ваши какие-то личные наблюдения и обобщения.
    Вы еще напишите, что прогрев на ХХ запрещен из-за экологии.
    :rotate:

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    M21012026:

    И тем не менее максимальный срок эксплуатации авто неуклонно снижается. 40 летние ауди сигары переживают как правило своих молодых потомков. Что подтверждает мои слова а не ваши

    Срок автомобилей на дорогах растет, но у фанатов сговора производителей, "срок эксплуатации снижается"
    Причем, у вас именно слова просто от балды, а я лишь скопировал статистический факт и привел его.
    :rotate:

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 17:12

    Berezina, то что вы не знаете про отключение лампы, выдает вас как теоретика и фантазера. Вы слабо знакомы с реальностью

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 17:16 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    M21012026:

    то что вы не знаете про отключение лампы,

    Ну, если она не нужна, то зачем ее не отключать?
    :roll:
    Вы сейчас вспомните какой-нибудь мотор, который требовал какое-то давление масла на хх, а у других моторов нет такого требования и потому не надо, чтобы срабатывала лампа. И что?
    Да моделей моторов миллион и все разные.
    Если у одного мотора требуется вязкость масла 50, а у другого - 16, то это не значит, что тот, что с 50 надежнее.

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3613

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3613
    # 27 февраля 2026 17:23

    Berezina, дампа давления масла не нужна на время гарантии. А вот после нужна очень. Здесь интересы производителя и владельца пост гарантийной машины расходятся.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 17:40
    M21012026:

    дампа давления масла не нужна на время гарантии. А вот после нужна очень. Здесь интересы производителя и владельца пост гарантийной машины расходятся.

    А, все таки заговор.
    Понятно.
    И ведь некому вывести их на чистую воду - дурят людей.