Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Grand_91 Senior Member
    офлайн
    Grand_91 Senior Member

    2032

    10 лет на сайте
    пользователь #1444047

    Профиль
    Написать сообщение

    2032
    # 29 июня 2022 17:08
    ragnar_og:

    Вообще, вы зря тратите свои силы, потому что если почитаете форум за последние полгода, то заметите, что человек непробиваемый.

    Да я и не трачу сил :D Мне строго говоря уже разницы нет, будет по 400 или по 4000 (с той лишь оговоркой, что в 400 я не верю ни на гран). Просто это весело)

    Egoff:

    вы это не он случаем?

    А мой ответ на что-то повлияет?) Тут же все ванги непробиваемые - я уже и продавцом недвиги был, сейчас вот клоном циферного... Решите для себя сами, пожалуйста ;)

  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2230

    2 года на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2230
    # 29 июня 2022 17:10 Редактировалось 3410910, 3 раз(а).
    Grand_91:

    3410910:

    - Я привёл факты ( можете сами проверить) , у нас пики роста цен на квартиры совпадали с пиками прироста ВВП, а обвалы цен на квартиры совпадали с его падением...

    С вашими фактами я не спорю, хоть их и не проверял. Я ставлю под сомнение верность анализа вами этих фактов. Есть такое когнитивное искажение, по-моему называется иллюзией кластеризации - когда ищут связи там, где их нет. Это также очень хорошо видно, когда вы приводите список факторов в аргументы своей правоты и заканчиваете выводом вроде "из этого очевидно следует по400" - нет, не очевидно и не следует. Потому как из этих факторов можно так же "очевидно" сделать вывод о по200 или по800. А вы занимаетесь тем, что необъективно привязываете факты к той теории, которой приверженны.
    Ничего личного, но мне на вашем примере видится очень яркое воплощение эффекта Даннинга-Крюгера. Невероятная уверенность в своей компетентности, но при этом натягивание фактов на глобус. Даже если 264.. и ошибается в чем-то, на мой взгляд он по оси абсцисс на графике ушел дальше вас - это видно по общей начитанности и частным формулировкам.

    А Вас не посещала мысль о том, что Вы просто недостаточно компетентны и готовы охотнее поверить пользователю "2640463" с недостатком образования и знаний, и высказывающегося на уровне "Земля плоская, потому что она плоская" просто потому что у Вас , с пользователем "2640463" , примерно одинаковый уровень знаний? Или Вам так проще? Или просто Вы хотите поддержать его позицию, потому что сами заинтересованы в росте цен на жильё?

    Не знаю кто вообще способен серьёзно воспринимать писанину пользователя "2640463"...
    Разница между моими знаниями в экономике и математике и знаниями пользователя "2640463"- это просто пропасть.
    Это как 11 игроков Барселоны играло бы в футбол против 5 игроков ФК "Свислочь" ( хоть такое и нельзя по правилам)....

    А про сову на глобус - то по 400$ за квадратный метр в Минске это всего лишь верное направление движения стоимости квадратного метра в Минске на основании статистических фактов...

    P.S. За эффект Даннинга-Крюгера спасибо, но даже этот график выглядит логичнее чем высказывания "2640463"...

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 17:14
    Egoff:

    Одно утверждение что ВВП не влияет на зарплату

    Я вижу вы тоже теоретик? Как и 3410910. Вы лично знаете что такое ВВП или нет? Для вас новость, что ВВП страны может расти, а на зарплатах отдельных категорий граждан это может никак не отражаться? Для вас новость, что ВВП страны может падать, а на зарплатах отдельных граждан это может никак не отражаться? Для вас новость, что важно не только растёт или падает ВВП страны, а ещё и то как этот ВВП перераспределяется внутри страны и именно это и влияет на доходы каждого отдельного гражданина? Для вас новость, что в периоды роста ВВП нашей страны в отдельные годы правительство может повысить зп к примеру силовикам и не повысить медикам? Так о чём тогда с вами можно говорить в этой теме, если у вас знания экономики на уровне середины прошлого века.

  • Grand_91 Senior Member
    офлайн
    Grand_91 Senior Member

    2032

    10 лет на сайте
    пользователь #1444047

    Профиль
    Написать сообщение

    2032
    # 29 июня 2022 17:17
    3410910:

    Разница между моими знаниями в экономике и математике и знаниями пользователя "2640463"- это просто пропасть.

    Вот тут я вам охотно верю! :lol:

    3410910:

    А Вас не посещала мысль о том, что Вы просто недостаточно компетентны

    Не просто посещала - я вам ответственно заявляю, что нахожусь где-то в районе "долины отчаяния". Но даже она при этом находится дальше, чем ваш Пик :roll:

    3410910:

    по 400$ за квадратный метр в Минске это всего лишь верное направление движения стоимости квадратного метра в Минске на основании статистических фактов...

    Вы и меня по диагонали читали) Ясно-понятно, вопросов больше не имею - продолжайте и дальше верить в собственную исключительность и правоту. Жаль только, что этой уверенности так и не хватило, чтоб назвать крайнюю дату, к которой "на основании статистических фактов" наступит по400, чтоб вас в ваши же слова лицом макнуть, когда к этой дате цена будет в разы выше...

  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    10 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 29 июня 2022 17:19
    Лудильня:

    2640463:

    Ну про миллионы белорусов которые уехали за рубеж и потому рынок недвижимости вот-вот рухнет я мантры слышу ещё с сентября 2020 года. По факту хорошо если за это время выехало 1-2 процента.

    Про миллионы здесь мантры слышны только от вас
    Впрочем, как и

    2640463:

    многие уже вернулись

    А что мы видим по тем же опросам айтишников? 60% на лыжах, кто остался - поднял вселенский вой, как их варгейминг за борт кинул, а работы нет.

    То что вам показывают результаты опросов, это ни о чем не говорит. Сегодня хотят уехать, завтра захотят вернутся. Уже сейчас много людей сидят под впн, меняют локации в соц сетях, чтобы заказчики не вычислили. Многим удается. Естественно, никто об этом орать на право и на лево не станет. Большинство тех которые были в ПВТ и работали на контору уехали с потерей нетто зарплаты 15-20%. Плюс добавляем сюда аренду, которая выросла за последние пол года охренеть как.

    Добавлено спустя 6 минут 58 секунд

    2640463:

    Egoff:

    Одно утверждение что ВВП не влияет на зарплату

    Я вижу вы тоже теоретик? Как и 3410910. Вы лично знаете что такое ВВП или нет? Для вас новость, что ВВП страны может расти, а на зарплатах отдельных категорий граждан это может никак не отражаться? Для вас новость, что ВВП страны может падать, а на зарплатах отдельных граждан это может никак не отражаться? Для вас новость, что важно не только растёт или падает ВВП страны, а ещё и то как этот ВВП перераспределяется внутри страны и именно это и влияет на доходы каждого отдельного гражданина? Для вас новость, что в периоды роста ВВП нашей страны в отдельные годы правительство может повысить зп к примеру силовикам и не повысить медикам? Так о чём тогда с вами можно говорить в этой теме, если у вас знания экономики на уровне середины прошлого века.

    +100. Чистый ВВП как и ВВП на душу населения не является показателем качества жизни и достатка в абсолютных цифрах. Вот в Эстонии среди бывших совков чуть ли не самый высокий ВВП на душу населения. Это значит что в Эстонии жить лучше чем в Польше, Чехии или Словакии? Конечно нет. Убыточные предприятия формируют ВВП. Если их закрыть к чертям, то бюджет от этого только выиграет.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 17:29
    Лудильня:

    вас быть более социально ответственным

    Для этого я должен хранить все свои деньги в белорусском банке. А не в европейском или под матрасом или в крипте. В современном мире вариантов много.

    Лудильня:

    перестанут закупаться в вашей богадельне

    Товарным бизнесом в РБ я занимался в конце нулевых, и уже тогда понял, что это невыгодное занятие. А если вы работаете на внешнем рынке или работаете в РБ, но в растущих секторах экономики, то бояться отдельно взятому человеку нечего. Вся экономика РБ разом никогда не обанкротится. Даже в блокадном Ленинграде были те кто скупал драгоценности по дешёвке, и у них были для этого деньги. А были и те кто менял последнее колечко на деньги, чтобы купить буханку хлеба, или сразу на буханку хлеба.

    Лудильня:

    по тем же опросам айтишников? 60% на лыжах

    Айтишники в РБ составляют меньше одного процента населения. А тут в комментариях обещали исход попятсотников миллионами в Польшу начиная с сентября 2020 года. А этого ничего не произошло. И на рынке минской недвиги уже второй месяц подряд рост числа совершённых сделок. Те народ с мая месяца начиная, начал активно покупать и продавать недвигу. Активнее, чем за те же два месяца в прошлом году.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    736

    2 года на сайте
    пользователь #3478829

    Профиль

    736
    # 29 июня 2022 17:30
    ABM_I:

    о что вам показывают результаты опросов, это ни о чем не говорит.

    Ну почему) в срезе настроений на данный момент очень даже говорит)

    ABM_I:

    Уже сейчас много людей сидят под впн, меняют локации в соц сетях, чтобы заказчики не вычислили. Многим удается. Естественно, никто об этом орать на право и на лево не станет.

    Была и про это статья) особенно позабавила история про девочку, которая сидела под впном, но спалилась перед заказчиком геолокацией в почтовом клиенте)

    ABM_I:

    Сегодня хотят уехать, завтра захотят вернутся.

    Захотеть то можно, а вот где заказчиков нарыть))

    ABM_I:

    Большинство тех которые были в ПВТ и работали на контору уехали с потерей нетто зарплаты 15-20%.

    Що, правда? А чего уезжали-то? Ведь стоит захотеть и вернуться

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    2640463:

    Для этого я должен хранить все свои деньги в белорусском банке. А не в европейском или под матрасом или в крипте. В современном мире вариантов много.

    Для этого достаточно быть официально трудоустроенным))

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 29 июня 2022 17:36
    2640463:

    marffa:

    уровень образованности сказывается

    Просто переход на личности обычно говорит о том что у собеседника закончились факты. .

    Именно. Про образованность это отсылка к вашей же фразе, которую вы написали страницу назад в адрес другого пользователя.
    И факты у вас не просто закончились, а их и не было. Вы тут просто генерируете сообщения, бла бла бла и побольше, вставляя термины в которых не разбираетесь, но которые должны произвести впечатление на пользователей. Не знаю какая цель, вытащить на дискуссию других., отработать количество постов, или просто самому провести время.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 17:43
    Лудильня:

    в срезе настроений на данный момент

    В статистике есть такая характеристика как репрезентативность выборки. Любые опросы в интернете нерепрезентативны. А потому никак не отражают настроение масс. Если в РБ около 50 тыс айтиников, то более менее корректные данные можно получив опросив не менее 5 тыс человек, притом опросив их тайно, и чтобы все слои айтишников были там представлены равномерно. Корректные социологические исследования это сложнейшее дело, и они не проводятся в интернете.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    marffa:

    а их и не было

    Фактов не было у вас. Вы сами сказали, что вам лень что-то гуглить и доказывать. А значит вы можете только обзываться. На мой вопрос как падение ВВП РБ связано с падением моего дохода вы тоже не ответили. А следовательно обзываться на вас в ответ желания у меня нет. Пока не начнёте говорить фактами общения с вами больше не будет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    736

    2 года на сайте
    пользователь #3478829

    Профиль

    736
    # 29 июня 2022 17:47
    2640463:

    Любые опросы в интернете нерепрезентативны.

    Конечно
    Отнюдь не все айтишники знакомы с интернетом

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 29 июня 2022 17:48 Редактировалось marffa, 2 раз(а).
    2640463:

    Любые опросы в интернете нерепрезентативны.

    "Каким из перечисленных браузеров вы пользуетесь", "В какой день недели вы больше проводжите времени в интеренете", "APP которые вы используете ежедневно" .....

    Экономика, налоговый кодекс, а теперь еще и статистика. Начинтанный и образованный человек. :D

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 17:54
    Лудильня:

    быть официально трудоустроенным

    За свою работу вы официально получает зп. А дальше вы уже можете с ней делать что угодно, хоть проиграть в казино, хоть перевести всё в крипту. Как вам хранить свои сбережения. Да хоть в квартирах оформленных на друзей и родственников никто вас не ограничивает. Или вы о налогах? Так они платятся официально с дохода 13% для физлиц. Я считаю, что это не много. В Польше этот налог составляет по единой ставке 19% - рассчитывается на PIT-36L. Те он выше, чем в РБ. В Нидерландах около 40% с дохода своего я платил. Как видите в РБ работать выгоднее всего. Плюс цены на всё одни из самых низких в Европе. Я про услуги конечно же, коммунальные и товары первой необходимости. Разного рода электронику и брендовую одежду выгоднее покупать в Польше признаю. Но для этого не обязательно жить в Польше.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Лудильня:

    не все айтишники знакомы с интернетом

    Ну те по вашему все 50 тыс айтишников сидят на сайте типа девбай и постоянно участвуют во всех опросах. Я например на хабре бываю, но на дев бай чисто поржать захожу раза два в год. Ни в каких опросах я ни разу ни там, ни там не участвовал.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 17:57
    2640463:

    Если в РБ около 50 тыс айтиников, то более менее корректные данные можно получив опросив не менее 5 тыс человек,

    Почему?
    Достаточно и нескольких сотен, главное что-бы выборка представляла те-же группы и в той-же пропорции что и генеральная совокупность.

    Не обязательно съесть целую тарелку супа, что-бы понять как он посолен :D

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 29 июня 2022 18:01
    ABM_I:

    Убыточные предприятия формируют ВВП. Если их закрыть к чертям, то бюджет от этого только выиграет.

    Слишком поверхностно.
    Например, закрытие какого нибудь убыточного сельско-хозяйственного предприятия приевдете к тому что бюджету: надо будет выплачивать пособие по безработице этим работникам; бюджет недополучит налоги и отчисления; придется искать валюту чтобы закупать продукцию заграницей, а потом еще выплачивать кучу компенсаций смежным предприятиям и отраслям за удорожание (питание в школе например); по цепочке пострадают смещжники, которые поставляли на это предпритие удобрения, технику и т.п. , они тоже недополучат прибыль и соответсвенно заплатят меньше налогов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    736

    2 года на сайте
    пользователь #3478829

    Профиль

    736
    # 29 июня 2022 18:02
    2640463:

    В Польше этот налог составляет по единой ставке 19% - рассчитывается на PIT-36L.

    Прекратите писать про Польшу по первым ссылкам в гугле)))
    PIT-36L - линейный налог для хоз.деятельности
    PIT 37 - а вот это подоходный налог на физ.лиц. И он составляет 12% до ~27000$ годового дохода за вычетом некоторых соц отчислений и разных льгот

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 18:06
    ivic1:

    Почему?

    В медицине считаются хорошими исследования в которых участвует хотя бы выборка из 3-4 тыс человек. Это при том что должны быть ещё контрольная группа и группа плацебо.

    Так-то выборка может быть и из 20-30 человек. Примерно такие исследования делаются в белорусских вузах в качестве курсовых работ. Только и ценность этих курсовых соответствующая.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Лудильня:

    PIT-36L

    Это предпринимательская деятельность типа нашего ИП.

    Лудильня:

    PIT 37

    Тоже самое, что у нас налог для физлиц, у которых нет ИП. У нас в РБ без ИП до недавнего времени большинство видов деятельности были для граждан недоступны.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 июня 2022 18:14
    marffa:

    Слишком поверхностно.
    Например, закрытие какого нибудь убыточного сельско-хозяйственного предприятия приевдете к тому что бюджету: надо будет выплачивать пособие по безработице этим работникам; бюджет недополучит налоги и отчисления; придется искать валюту чтобы закупать продукцию заграницей, а потом еще выплачивать кучу компенсаций смежным предприятиям и отраслям за удорожание (питание в школе например); по цепочке пострадают смещжники, которые поставляли на это предпритие удобрения, технику и т.п. , они тоже недополучат прибыль и соответсвенно заплатят меньше налогов.

    :super:
    Нарот не понимает что если закрыть какую ферму, то она не даст молока, из которого не сделают кефир который не приедет в магазин. Пара чел не получит зп и не потратит ее на местном рынке и пара ипешников не сделает пары своих продаж. Трактор не будет косить траву, трава сбуяет и поле зарастет.
    И все это будет минусом в ВВП.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 18:22 Редактировалось ivic1, 12 раз(а).
    2640463:

    ivic1:

    Почему?

    В медицине считаются хорошими исследования в которых участвует хотя бы выборка из 3-4 тыс человек. Это при том что должны быть ещё контрольная группа и группа плацебо.

    В медицине такая выборка нужна что-бы выявить возможные непредсказуемые редкие последствия.
    Учитывая то, что же вакцины будут колоться миллиардам...

    Если в вопросе - "собираетесь уезжать? да/нет", нужно выявить редкие нестандартные ответы ( типа - "собираюсь улететь на Марс" ) то да, нужна выборка побольше. А если такая задача не ставится и такой экзотикой можно пренебречь - достаточно маленькой, но репрезентативной выборки.

    Если в урне по 25 000 белых и 25 000 черных шаров. И один красный :)
    И человек с завязанными глазами достает из неё 100 шаров.
    Какова вероятность что число вытащенных черных шаров сильно отклонится от 50? :D .
    ( это аналогия с опросом по поводу отъезда )

    И сколько шаров нужно вытащить, что-бы с вероятностью 95% сказать, что красного шара в урне нет?
    ( это аналогия с медицинским исследованием ).

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 18:23
    marffa:

    выплачивать пособие по безработице

    Вы это из какой реальности пишете? Из американской? Я вижу вы оторваны от реалий РБ. В РБ нет безусловного пособия по безработице. С 1 января 2022 года размер пособия по безработице составляет: 27 руб. 20 коп, и платится оно только при регистрации в центре занятости в обмен на то что вы должны несколько дней в месяц отработать на благо города.И платится оно всего полгода. А потом и его не платят. А вот работнику который работает на госпредприятии надо ежемесячно платить не менее 480 рублей.

    marffa:

    бюджет недополучит налоги и отчисления

    А какие налоги получает бюджет от того, что платит зп работнику убыточного предприятия. Ведь ему сначала надо заплатить зп из госбюджета, а потом только часть этой зп вернётся обратно в бюджет. Куда выгоднее вообще не содержать ненужных работников. Это ещё при том, что в амортизацию убыточного предприятия надо многие миллионы из бюджета вкладывать ежегодно помимо оплаты зарплат.

    marffa:

    закупать продукцию заграницей

    Убыточное предприятие, оно потому и убыточное, что его продукция годами пылится на складах. При том что деньги на это предприятие продолжают безвозвратно тратится ежегодно. А нужную стране продукцию при этом стране всё равно приходится покупать за валюту. У вас совсем нет логики. Вместо того чтобы закрыть ненужное предприятие, и покупать нужную продукцию за границей, или вместо ненужного открыть нужное вы предлагаете содержать ненужное и всё равно покупать продукцию за границей.

    marffa:

    и отраслям за удорожание

    Это когда совок китайского производства в рознице стоит 2 рубля, а белорусского 4. Для смежных предприятий куда выгоднее покупать в Китае на прямую по рублю, вообще без всякого посредничества государства, чем покупать у белорусского убыточного предприятия по 4.

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    DickJabBer:

    И все это будет минусом в ВВП.

    Странно да что в мире последние 100 лет развивается специализация, и ни одна страна не пытается выпускать все виды продукции. А большую часть товаров страны предпочитают закупать за рубежом. Ведь можно открыть у себя в стране все виды производств и плевать, что они будут почти все убыточные, главное, что ВВП вырастет во много раз.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    12 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 29 июня 2022 18:34 Редактировалось Krim2012, 1 раз.
    2640463:

    Krim2012:
    Беларуськалий формирует ввп?

    Да формирует.

    А как изменилась зп васи с беларуськалия и вклад беларуськалия в ввп в 2022году?