Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    834

    9 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 22 февраля 2026 19:45
    ventil2011:

    agentfredконечно все советчики на букву М, но с городской эксплуатацией и таким годовым пробегом на такси может удобнее?

    Маршрут легко может быть таким, что пробег за день (несколько поездок, из них половина в стоячем трафике/в час-пик) в какие-то 50-70 километров обойдётся в $100, если кататься на такси.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Лutyi:

    Вы забываете, что для людей авто может быть не только средством передвижения, но и хобби :)

    Так и есть :)

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    9543

    11 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    9543
    # 22 февраля 2026 19:57 Редактировалось Рыгорсан, 2 раз(а).
    Лutyi:

    ventil2011:

    agentfredконечно все советчики на букву М, но с городской эксплуатацией и таким годовым пробегом на такси может удобнее?

    Вы забываете, что для людей авто может быть не только средством передвижения, но и хобби :)

    Автолюбитель, как в СССР. :trollface:
    Нет.Для меня авто, это просто рабочая лошадь.Поэтому,хрен ему, а не овса.Просто сено хорошего среднего уровня. И не сдохнет ,но и карман хозяина сильно не облегчит. Это я про масло. ;)

  • agentfred Senior Member
    офлайн
    agentfred Senior Member

    834

    9 лет на сайте
    пользователь #1889224

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 22 февраля 2026 20:06
    Рыгорсан:

    И не сдохнет ,но и карман хозяина сильно не облегчит. Это я про масло. ;)

    Интересно, а подход к содержанию авто (как инструмента) такой же? К обслуживанию вообще?

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    9543

    11 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    9543
    # 22 февраля 2026 20:18 Редактировалось Рыгорсан, 1 раз.
    agentfred:

    Рыгорсан:

    И не сдохнет ,но и карман хозяина сильно не облегчит. Это я про масло. ;)

    Интересно, а подход к содержанию авто (как инструмента) такой же? К обслуживанию вообще?

    У меня технически идеальный подход. Мне авто нужно каждый день и полностью в исправном состоянии. В смысле готовность ехать,хоть на 1000 км за день . Трещины и сколы в лобовом стекле,
    не мешающие обзору ,но не позволяющие пройти техосмотр,меня не волнуют.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 12:49
    Чужой:

    Хочу узнать рекорд, кто сколько км не меняет масло, "еслиуменяжепрописановмануале". 15000 вроде уже проскакивало

    А зачем менять чаще, чем указано в мануале, если соблюдаются условия?
    Например,

    • раз в 15 тыс км или раз в год для высокозольного масла
    • раз в 30 тыс км или раз в 2 года для малозольного масла
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13209

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13209
    # 27 февраля 2026 13:05

    Малозольное нужно менять гораздо чаще, чем полнозольное. В малозольном гораздо меньше моющих присадок, чем полнозольном. И ресурс меньше.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Закоксуете движок, если на малозольнике по 30 тысяч ездить.

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Если чисто в городе, а не по трассе, на полнозольнике по 15 тысяч ездить, то и полнозольником закоксуется.
    15000 в городе - это примерно 650 часов. Это очень много.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 13:34
    Sergей:

    В малозольном гораздо меньше моющих присадок, чем полнозольном. И ресурс меньше.

    Вы глубоко ошибаетесь.
    Как раз, из-за того, что меньше моющих присадок, масло дольше сохраняет свои свойства. Поэтому, если мало холодных стартов и большие пробеги, то выгоднее применять малозольные масла.

    Sergей:

    на полнозольнике по 15 тысяч ездить, то и полнозольником закоксуется.

    Глупости.
    Что-то за 30 лет (как в мануалах авто стали писать про 15 тыс км) ни разу не закоксовалось ничего.

    Sergей:

    15000 в городе - это примерно 650 часов. Это очень много.

    Автомобиль не дизель-генератор или мотор экскаватора. Поэтому рассказы экскаваторщиков про моточасы это жуткое фуфло в теме автомобилей.

    В очередной раз база или азы: износ моторного масла оценивается так, как удобнее в соответствующей технике.
    В автомобильном транспорте это пробег в единицах расстояния.
    У малооборотных ДВС это число оборотов коленвала.
    У относительно стационарных средне и высокооборотных ДВС это моточасы.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13209

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13209
    # 27 февраля 2026 13:39

    Berezina, видели ли Вы на Ойлклабе тысячи бланков лабораторный испытаний отработок различных типов масел?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Поэтому повторяю.

    Sergей:

    На Ойлклабе давно всё просчитано на основе сотен или тысяч лабораторный анализов отработок различных масел с различных двигателей.
    Если кратко и усредненно, то:
    Илсак сдувается за 200 часов работы двигателя
    Седнезольник (С2, С3, С5) - за 250
    Полнозольник (А3, А5, А7) - за 300

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Это на бензине.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 13:49 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Sergей:

    Berezina, видели ли Вы на Ойлклабе тысячи бланков лабораторный испытаний отработок различных типов масел?

    Не видел и смотреть не буду, т.к. ойлклуб это классический пример сферического коня в вакууме.
    Масло служит для мотора и вся оценка моторного масла происходит по состоянию мотора.

    Все подобные тесты отработок масел абсолютно бессмысленны.
    Вот если бы, ойл клуб поставил 100 новых моторов конкретной модели на стенд и залили в них одно масло плюс 100 таких же новых моторов с другим маслом и прогнал с одинаковой нагрузкой. Затем разобрал 200 моторов и сравнил средний износ, то возможно можно было бы сказать, что одно масло больше подходит для конкретной модель мотора.

    Иначе просто ресурс, зарабатывающий деньги, спекулируя на технической неграмотности обывателей.

  • p_ivan Senior Member
    офлайн
    p_ivan Senior Member

    2467

    14 лет на сайте
    пользователь #454163

    Профиль
    Написать сообщение

    2467
    # 27 февраля 2026 13:49
    Sergей:

    Berezina, видели ли Вы на Ойлклабе тысячи бланков лабораторный испытаний отработок различных типов масел?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Поэтому повторяю.

    Sergей:

    На Ойлклабе давно всё просчитано на основе сотен или тысяч лабораторный анализов отработок различных масел с различных двигателей.
    Если кратко и усредненно, то:
    Илсак сдувается за 200 часов работы двигателя
    Седнезольник (С2, С3, С5) - за 250
    Полнозольник (А3, А5, А7) - за 300

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Это на бензине.

    бесполезно, они просто цепляются к термину "моточасы" и всё
    то что это в случае автомобильной техники не совсем моточасы, а просто расчетная комплексная ЕИ, которую называют так исторически потому что ну вот так вот сложилось и что тут поделать - их не интересует

    даже отсылки в РЭ, где заботливый производитель удосужился расписать "сложные условия эксплуатации" - по бую.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Berezina:

    Вот если бы, ойл клуб поставил 100 новых моторов конкретной модели на стенд и залили в них одной масло плюс 100 таких же новых моторов с другим маслом и прогнал с одинаковой нагрузкой. Затем разобрал 200 моторов и сравнил средний износ, то возможно можно было бы сказать, что оно масло больше подходит для конкретной модель мотора.

    и звезду с неба ещё

    ...
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13209

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13209
    # 27 февраля 2026 13:59
    Berezina:

    Затем разобрал 200 моторов и сравнил средний износ, то возможно можно было бы сказать, что одно масло больше подходит для конкретной модель мотора.

    Перекат ведь ведет не только к повышенному износу. Главная проблема при перекате - это количество отложений в двигателе и самое главное - на поршневых кольцах. Закоксовывание маслосъемных колец, ведущее в ремонту двигателя.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Успеешь отделаться только заменой колец - считай крупно повезло.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 27 февраля 2026 14:11
    Sergей:

    количество отложений в двигателе и самое главное - на поршневых кольцах

    а анализы отработок на ойклабе это как показывают?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 14:20
    Sergей:

    Перекат ведь ведет не только к повышенному износу. Главная проблема при перекате - это количество отложений в двигателе и самое главное - на поршневых кольцах. Закоксовывание маслосъемных колец, ведущее в ремонту двигателя.

    То что вы описываете, учитывает допуск производителя.
    Именно так производитель мотора оценивает подходит конкретное масло к конкретной модели или нет. И потом выдается рекомендация в мануале когда менять какое масло.
    Вы утверждаете, что производитель мотора обманывает и скрывает закоксовку поршневых колец?

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3612

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3612
    # 27 февраля 2026 14:28 Редактировалось M21012026, 1 раз.
    Berezina:

    Вы утверждаете, что производитель мотора обманывает и скрывает закоксовку поршневых колец?

    Производителю мотора важно что бы он отработал гарантийный период с минимальными расходами на обслуживание. А если у него на следующий день закоксовались кольца, то производителя это не волнует.
    Большинство же белорусов беспокоит длительна постгарантийная эксплуатация. Потому и поиски решений как продлить жизнь автомобилю. Пусть при больших затратах на ТО.
    Как видим интересы производителей и большинства белорусских потребителей расходятся. Отсюда разные подходы к выбору материалов.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    Так то если план откатать гарантию и на следующий день продать авто, лей что пишет производитель и не парься. Но если хочешь ездить дальше, тут надо головой подумать.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13209

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13209
    # 27 февраля 2026 14:45

    Berezina, может ли масло в стоящем на месте, без пробега, моторе работать вечно? Пробег ведь никогда не превысит 15000 км

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 14:53 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    M21012026:

    Производителю мотора важно что бы он отработал гарантийный период с минимальными расходами на обслуживание. А если у него на следующий день закоксовались кольца, то производителя это не волнует.

    Откуда вы знаете желания производителя?
    Вы оперируете мифами и теориями заговора.

    Производитель мотора не знает и не может знать когда сломается такая очень сложная конструкция, как ДВС, в которой более 2000 отдельных деталей.
    Тем более не знает и не может знать про такую вещь как "на каком времени эксплуатации произойдет закоксовка колец".

    Производитель заинтересован в уменьшении затрат по гарантийному ремонту и поэтому, прямое следствие такой заинтересованности, растет заинтересованность в надежности мотора в целом. Это такая же база как 2*2=4.
    Никаких переключателей надежности после гарантии в моторе никогда не было, нет и не будет.

    M21012026:

    Большинство же белорусов беспокоит длительна постгарантийная эксплуатация. Потому и поиски решений как продлить жизнь автомобилю. Пусть при больших затратах на ТО.

    Логично.
    Только вот эти бОльшие затраты обусловлены старением/износом техники вообще. Любой. И не только в РБ. А не заговором производителей.
    Поэтому никаких расхождений производителей и потребителей нет.

    И никаких более дорогих материалов в б/у технике никто не выбирает.
    Как раз абсолютно обратная и ложная тенденция - типа, "лучше я куплю фуфло и поменяю его в 2 раза чаще, чем куплю масло с допуском от бренда с репутацией и поменяю его в рекомендованный период".

    Добавлено спустя 45 секунд

    Sergей:

    Berezina, может ли масло в стоящем на месте, без пробега, моторе работать вечно? Пробег ведь никогда не превысит 15000 км

    Для этого есть вторая часть фразы в мануале - 1 раз в год.
    А если вы свой л/а превратили в электрогенератор или в печку, то, конечно, считайте в моточасах.

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3612

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3612
    # 27 февраля 2026 14:55 Редактировалось M21012026, 2 раз(а).
    Berezina:

    Откуда вы знаете желания производителя?

    Моя университетская специальность - Технология машиностроения. У инженера есть рамки. Агрегат должен отработать от и до. Если работает сильно больше чем ТЗ, значит есть возможность снижения затрат на производство или обслуживание

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Berezina:

    А не заговором производителей.

    Нет никакого заговора. Автомобили производят что бы денег заработать. А не для того что бы они выхаживали миллионы километров без капремонта.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13209

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13209
    # 27 февраля 2026 15:01
    Berezina:

    Для этого есть вторая часть фразы в мануале - 1 раз в год.

    То есть, через 24*365 = 8760 часов?

  • M21012026 Senior Member
    офлайн
    M21012026 Senior Member

    3612

    16 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    3612
    # 27 февраля 2026 15:16 Редактировалось M21012026, 4 раз(а).
    Berezina:

    Никаких переключателей надежности после гарантии в моторе никогда не было, нет и не будет.

    Да. Но если автомобилю 30 лет, он прошел миллион километров (при гарантии 100.000), но двигатель работает как новенький, значит его конструктор просто идиот. Израсходовал на изготовление двигателя в 3 раза больше денег чем требовалось. А мог бы положить эти деньги в карманы акционеров компании. Элементарная бухгалтерия. Никаких заговоров

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15221

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15221
    # 27 февраля 2026 15:27 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    M21012026:

    Автомобили производят что бы денег заработать.

    Да.
    И поэтому нужно уменьшать затраты на гарантийный ремонт, т.е. повышать надежность.

    M21012026:

    Но если автомобилю 30 лет, он прошел миллион километров, но двигатель работает как новенький, значит его конструктор просто идиот. Израсходовал на двигатель в 3 раза больше денег чем требовалось. А мог бы положить эти деньги в карманы акционеров компании. Элементарная бухгалтерия.

    Это не бухгалтерия, а ваши университетские фантазии.
    Никакой двигатель с нуля не проектируется, а используется накопленный за столетие опыт. И если опыта нет, то двигатель создать невозможно современный.
    Поэтому ваши слова про конструктора, потратившего в 3 раз больше денег, это слова для бабушек далеких от техники.
    Если цилиндр ДВС должен держать определенное давление, а шатун выдерживать ускорения, то никакого переключателя ваш конструктор с университетским образованием туда не вставит.