Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    12 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 29 июня 2022 14:55 Редактировалось Krim2012, 1 раз.
    3410910:

    Уважаемый "2640463" в Вашем случае это как в поговорке про "смотрю в книгу...".
    А для тех кто читал и хоть немного понял экономику, - напомню:

    Цены на квартиры в Минске росли пока ежегодно был прирост ВВП в $.- то есть до 2008 года включительно.
    Потом было:
    1). ВВП за 2009 упало на 10 млрд$ что "странным" образом совпало с обвалом бетонометра на 600$.

    2) Потом ВВП понемногу подрастал и цены на квартиры в Минске тоже потихонечку начали расти и так продолжалось до 2014 года включительно. И случился очередной обвал ВВП с низким показателями в 2016-2017 годах. И о "чудо", именно на 2016-2017 годы приходились минимальные значения стоимости квадратного метра за последние 10 лет, как и пока что самый минимальный ВВП в 47 млрд$.

    3). Потом был небольшой рост ВВП до 2020 года и цена бетонометра начала немного приподниматься образовав локальный максимум в марте 2020 года... За 2021 ВВП немного просел, - и метр , "совершенно случайно" , подешевел на 250$ с квадрата...

    4). В 2021 году откуда не возьмись опять подрос ВВП и цена квадрата "вопреки всему" тоже немного подросла...

    5). И вот наступило 24.02.2022....
    На сколько десятков миллиардов $ упадёт наше ВВП по итогу 2022 непонятно, и падение за май на 8,6% к сожалению не выглядит пределом... И только для таких как Вы, или "sura190" , могло стать удивлением 10% падение стоимости квадратного метра по сделкам в марте...

    Понятно что кроме ВВП ещё порядка 3-6 существеннейших факторов влияет на стоимость квадратного метра, о которых я писал ранее...
    И вот в этом году все эти показатели, начинают показывать свои самые худшие результаты (динамику) за последние 15 лет...
    Поэтому стоимость квадратного метра и в этом, и в следующем году, будет падать, падать и падать...
    Учитывая всё вышенаписанное показатель в 400$ за квадратный метр в Минске совершенно не будет выглядеть удивительным...

    Так влияет ввп на стоимость м2 или нет? Судя по этому посту влияние прямое. Опровержения что-то не вижу.

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 29 июня 2022 14:58
    2640463:

    Ну про миллионы белорусов которые уехали за рубеж и потому рынок недвижимости вот-вот рухнет я мантры слышу ещё с сентября 2020 года.

    Классика: придумать фигню, чтобы сразу же её опровергнуть.
    На кого рассчитаны эти набросы? Тут же не тинейджеры в ветке сидят.

  • Grand_91 Senior Member
    офлайн
    Grand_91 Senior Member

    2032

    10 лет на сайте
    пользователь #1444047

    Профиль
    Написать сообщение

    2032
    # 29 июня 2022 14:59
    3410910:

    Простите великодушно, примазываться к чему?

    К неким "людям". А еще точнее будет сказать - их примазывать к себе, ставя себе за плечи толпу поддержки (фигурально выражаясь).
    "Умным людям понятно, что... Всем смешно читать..."
    Да, есть такие же альтернативно одаренные из вашего лагеря, но их, оооочень мягко говоря, не "все".
    При всем моем неуважении к 264.. он вас заткнет (и уже заткнул) за пояс по всем фронтам. "Всем людям" это давно очевидно ;)

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 15:05 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    Krim2012:

    ivic1:

    Тут я не согласен. Эпоха кончается!

    Сколько вам лет? Вы очень плохо помните историю рб. Что произошло или проис0одит указывающено на закончение эпохи?

    1) Пропал консенсус в обществе - что нужно жить как в СССР. Можно спорить какой сейчас процент за что...
    Но то что подавляющего большинства, которое было 30 лет, уже нет, это точно.

    2) Пропала многовекторность ( на которой крутились 30 лет ). Сюзерен уже один-единственный.
    Который считает, что он ведет войну со всем западным миром. И готов вести её бесконечно.

    3) 75 лет не было военных действий около наших границ. Так что события этого года исторические.

    4) В мире наступает новый технологический уклад. А наше наследство СССР - это наследство даже не текущего, а прошлого уклада.
    Которое за 30 лет изрядно износилось. И поколение получившие неплохое советское образование - то-же уже износилось, и начинает выходить на пенсии.

    5) Население Минска начало сокращаться. Чего то-же не было 75 лет.

    На окончание эпохи я думаю тянет...

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 июня 2022 15:09
    ivic1:

    Не отрастет уже наша экономика на старых принципах - на них она может только загибаться дальше и дальше.
    А новых не просматривается...

    А что за такие новые принципы? Может просветите нарот?

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 15:12 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    DickJabBer:

    ivic1:

    Не отрастет уже наша экономика на старых принципах - на них она может только загибаться дальше и дальше.
    А новых не просматривается...

    А что за такие новые принципы? Может просветите нарот?

    Так не просматриваются же :D
    А так какие угодно. От рыночной экономики, до военного коммунизма.

    Суть высказывания в том, что старые ( текущие ) уже себя исчерпали..

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    12 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 29 июня 2022 15:23
    ivic1:

    Krim2012:

    ivic1:

    Тут я не согласен. Эпоха кончается!

    Сколько вам лет? Вы очень плохо помните историю рб. Что произошло или проис0одит указывающено на закончение эпохи?

    1) Пропал консенсус в обществе - что нужно жить как в СССР. Можно спорить какой сейчас процент за что...
    Но то что подавляющего большинства, которое было 30 лет, уже нет, это точно.

    2) Пропала многовекторность ( на которой крутились 30 лет ). Сюзерен уже один-единственный.
    Который считает, что он ведет войну со всем западным миром. И готов вести её бесконечно.

    3) 75 лет не было военных действий около наших границ. Так что события этого года исторические.

    4) В мире наступает новый технологический уклад. А наше наследство ССнСР - это наследство даже не текущего, а прошлого уклада.
    Которое за 30 лет изрядно износилось. И поколение получившие неплохое советское образование - то-же уже износилось, и начинает выходить на пенсии.

    5) Население Минска начало сокращаться. Чего то-же не было 75 лет.

    На окончание эпохи я думаю тянет...

    Почитайте про волны исхода интеллигенции из рб, про исход бизнесменов. Как давно сняли санкции с агл? Когда было другое направление движения? В какой момент оно изменилось? Все это уже было в истории рб. 30 лет мы движемся в одном направлении и продолжаем... когда было другое направление?

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 15:30
    Krim2012:

    Почитайте про волны исхода интеллигенции из рб, про исход бизнесменов. Как давно сняли санкции с агл? Когда было другое направление движения? В какой момент оно изменилось? Все это уже было в истории рб. 30 лет мы движемся в одном направлении и продолжаем... когда было другое направление?

    Я говорю что это направление движения уже подошло к своему логическому концу. А вы спрашиваете - когда было другое.
    Я не очень вас понимаю...

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    2 года на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 29 июня 2022 15:38

    количество сделок в июне по стране каждый день уменьшается. так а где рост ? ? ? чудес не бывает

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16918

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16918
    # 29 июня 2022 15:52
    господь:

    количество сделок в июне по стране каждый день уменьшается.

    это как? :trollface:

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 29 июня 2022 16:02
    господь:

    количество сделок в июне по стране каждый день уменьшается. так а где рост ? ? ? чудес не бывает

    Если вы посмотрите на график количества сделок по дням, то увидите, что он имеет форму холмика каждую неделю: меньше сделок в понедельник-субботу, больше - во вторник, среду, четверг, пятницу. Поэтому каждый день уменьшаться не может
    [хотя бы потому, что в воскресенье сделок нет, значит, в понедельник точно будет увеличение]

  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2230

    2 года на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2230
    # 29 июня 2022 16:03 Редактировалось 3410910, 3 раз(а).
    Grand_91:

    3410910:

    Простите великодушно, примазываться к чему?

    К неким "людям". А еще точнее будет сказать - их примазывать к себе, ставя себе за плечи толпу поддержки (фигурально выражаясь).
    "Умным людям понятно, что... Всем смешно читать..."
    Да, есть такие же альтернативно одаренные из вашего лагеря, но их, оооочень мягко говоря, не "все".
    При всем моем неуважении к 264.. он вас заткнет (и уже заткнул) за пояс по всем фронтам. "Всем людям" это давно очевидно ;)

    1). Уверен что здесь очень много умных, образованных людей. И высказываясь от лица умных людей я просто не хочу выделять себя на ними, тем более что существует довольно большая вероятность, что некоторые из текущих пользователей превосходят меня или в экономике, или в математике, или хотя бы в тесте на IQ, или в шахматах, - в общем в любом том, что хоть немного помагает думать и принимать правильные решения на тему этой ветки...

    2). Пользователь "2640463" меня в чём-то заткнул )))? Видимо я этот момент пропустил ))).
    - Не затруднит ли Вас привести мне пример в чём именно? - а то я стараюсь не читать его писанину...

    Мне и так хватило высказываний "2640463" с которых я искренне смеялся. Приведу лишь их примерный смысл, так как такую бессмыслицу тяжело запомнить:

    а). Пользователь "2640463" утверждал что средня стоимость квадратного метра где-то в Гродно , за несколько подешевела с 750$ до 741$ но так как $ подвержен инфляции и за эти несколько лет он обесценился, то на самом деле квартиры в ыросли в цене)))!

    б). Пользователь "2640463" как-то писал что падение продаж составило условных 30% - и это ерунда, а вот если бы падение продаж составило бы 300% - вот тогда бы нужно было бы думать...

    в). Пользователь "2640463" непонимающе вопрошал каким же образом цены на квартиры в Минске зависят от динамики ВВП?
    - Я привёл факты ( можете сами проверить) , у нас пики роста цен на квартиры совпадали с пиками прироста ВВП, а обвалы цен на квартиры совпадали с его падением...

    г). Пользователь "2640463" сейчас вопрошает как же ВВП связано с его зряплатой?
    - Но простите, - хватит. Я не собираюсь учить какого-то левого человека экономике с нуля...
    Пусть хоть какие-то книжки почитает, потратит несколько недель - авось и сам поймёт...

    Просто первые два его перла (а,б) - это уровень 6-го класса по математике, а вторые его перлы ( в,г) - это уровень первого курса любого экономического ВУЗа...
    Вот пусть пользователь "2640463" потратит несколько лет на образование, и быть может потом, я бы смог с ним вступать в равную дискурсию...

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 29 июня 2022 16:06
    3410910:

    Вот пусть пользователь "2640463" потратит несколько лет на образование, и быть может потом, я бы смог с ним вступать в равную дискурсию...

    У меня создалось впечатление, что вы оба достойные друг друга оппоненты. Читаю ваши диспуты с неподдельным интересом.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 16:07
    Krim2012:

    А кто это самое ввп формирует?

    ВВП страны формируют все трудоспособные граждане производящие товары и услуги. Но их экономическая эффективность очень разная. Условный токарь Вася работающий на убыточном госзаводе, дотируемом из налогов других граждан тоже формирует ВВП страны. Но если его завод обанкротится, и не будет выкачивать из бюджета страны миллионы долларов дотаций ежегодно, то есть вероятность, что токарь Вася начнёт работать на каком-то прибыльном заводе, или на себя, и тогда его вклад в ВВП страны станет положительным. Отрицательный рост белорусского ВВП во многом является как раз следствием того, что в стране слишком много неэффективных экономических агентов, как убыточных заводов, так и Вась на них работающих.Я уже о раздутом госаппарате не говорю, участие которых в ВВП крайне сомнительно, но бюджета на них потребляется огромная доля. Который можно вообще сократить раз в 10, без особых потерь качества госуправления. Электронное правительство в Эстонии можно взять как пример оптимизации чиновников.

    Krim2012:

    Беларуськалий формирует ввп?

    Да формирует. И по хорошему чтобы это предприятие оставалось прибыльным оно должно подвергнуться оптимизации. 16 тысяч сотрудников для такого предприятия слишком тяжкая ноша. В Канаде на аналогичном предприятии работает примерно в 10 раз меньше, а при этом производительность их труда сопоставима с белорусами, которых в 10 раз больше.

    ВВП в СНГ на самом деле очень слабо связано с заработными платами.Часто бывает так, что ВВП растёт, а зп конкретного рабочего Васи нет, всё уходит в прибыль предприятия. Бывают и другие случаи, когда ВВП не растёт, а зп государство исправно платит включив печатный станок, да ещё и индексировать на размер инфляции пытается, что вызывает ещё большую инфляцию. Второе явление наблюдается в РБ последние лет 10 где-то. Первое явление временами наблюдалось в первые 20 лет существования РБ, где-то года до 2009.

    Рост цен на квартиры в РБ связан в первую очередь с ростом заработных плат. В 2001 году средняя зп в Минске была где-то 112 долларов, а метр был по 250. Те где-то 2,2 средних зп за метр. Где-то с 2001 по 2009 год зп выросли почти в пять раз. Сейчас зп в РБ уже более 12 лет колеблется на уровне 500-550 долларов. И соответственно цена метра в Минске держится на уровне 2,5 средних зп по стране. Например в 2010 году средняя зп по Минску почти доходила до 500 долларов, а цена метра от 1450 долларов в начале года, до 1320 в конце. Соответственно от 2,9 средних зарплат до 2,6 средних зарплат. Второй ценовой пик был в 2014 году. Средняя зп по Минску была где-то 720 долларов. А средняя цена метра 1840 долларов. Те где-то 2,5 средних зп. В феврале 2022 года где-то 550 долларов была в Минске зп средняя и цена метра 1270 долларов. Те где-то 2,2 средних зп. Как видите за 20 лет ничего не изменилось. С чего начинали, к том и пришли. Только вот товарная инфляция доллара в мире тоже существует. 8 тыс долларов в 2001 году и сейчас в 2022 это совсем разные деньги. Потому и из-за инфляции доллара цены квартир в РБ тоже выросли.

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    2 года на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 29 июня 2022 16:09 Редактировалось господь, 1 раз.
    DarkTranquility:

    господь:

    количество сделок в июне по стране каждый день уменьшается. так а где рост ? ? ? чудес не бывает

    Если вы посмотрите на график количества сделок по дням, то увидите, что он имеет форму холмика каждую неделю: меньше сделок в понедельник-субботу, больше - во вторник, среду, четверг, пятницу. Поэтому каждый день уменьшаться не может
    [хотя бы потому, что в воскресенье сделок нет, значит, в понедельник точно будет увеличение]

    сравните все понедельники месяца, вторники , среды ит.д. каждый день неделе меньше, чем предыдущий. каждая неделя сделок меньше, чем предыдущая. мне надо было написать каждую неделю. в этом моя ошибка

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 16:10
    3410910:

    Я не собираюсь учить какого-то левого человека экономике с нуля

    А чему меня может научить человек который не может ответить на такой простой вопрос. Скорее всего вы просто не знаете ответа на этот вопрос. А потому начинаете кривляться и переходить на личности. Мой вопрос остаётся в силе. Как влияет падение ВВП страны на мою зарплату. Не на абстрактную зарплату абстрактного среднестатистического белоруса. А именно на мою. Я вижу вы настолько не образованы, что не можете ответить даже на мои самые простые вопросы.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6535

    12 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6535
    # 29 июня 2022 16:13 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).

    2640463, Вы путаете падение ВВП ( и доходов населения ) вызванное структурными реформами экономики, с падением ВВП ( и доходов населения ) без оных.

    Первое освобождает ресурсы и после него может начаться рост.
    В случае без структурных реформ, ВВП ( и доходы населения ) обычно так и остаются валятся там, куда упали.

    У нас явно второй случай.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 29 июня 2022 16:14 Редактировалось marffa, 1 раз.
    2640463:

    .Я уже о раздутом госаппарате не говорю, участие которых в ВВП крайне сомнительно, но бюджета на них потребляется огромная доля. Который можно вообще сократить раз в 10,

    А можно цифры поконкретнее, какова численность госаппарата, и как определяется раздутость. И какова доля трат бюджета на них

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    2640463:

    Да формирует. И по хорошему чтобы это предприятие оставалось прибыльным оно должно подвергнуться оптимизации. 16 тысяч сотрудников для такого предприятия слишком тяжкая ноша. В Канаде на аналогичном предприятии работает примерно в 10 раз меньше, а при этом производительность их труда сопоставима с белорусами, которых в 10 раз больше.

    Если производительность сопоставима, то они ничем не лучше, ни в чем не выигрывают.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    736

    2 года на сайте
    пользователь #3478829

    Профиль

    736
    # 29 июня 2022 16:20
    2640463:

    Ну про миллионы белорусов которые уехали за рубеж и потому рынок недвижимости вот-вот рухнет я мантры слышу ещё с сентября 2020 года. По факту хорошо если за это время выехало 1-2 процента.

    Про миллионы здесь мантры слышны только от вас
    Впрочем, как и

    2640463:

    многие уже вернулись

    А что мы видим по тем же опросам айтишников? 60% на лыжах, кто остался - поднял вселенский вой, как их варгейминг за борт кинул, а работы нет.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 29 июня 2022 16:23

    Ещё не закончился июнь месяц, а в базе Национального кадастрового агентства 1235 сделок с минскими квартирарами. В то время как средняя норма где-то 1000-1100. Те сделок за июнь как минимум на 11% больше чем фиксируется обычно. Даже в прошлом году в июне продали квартир меньше, чем в этом. Рынок недвижки несколько замер в марте и апреле, после начала СВО большая часть покупателей затаилось как партизаны. Скептики типа 3410910 орали в марте что РН в РБ пришёл конец, что миллионы белорусов уже пакуют чемоданы в ЕС, и крах РН в РБ в ближайшие месяцы не минуем. Большая часть реальных покупателей, у которых были деньги на недвигу обождали пару месяцев и увидев своими глазами, что никакого краха цен не случилось, поняли, что если ждать ещё пару месяцев, то цены могут и вверх пойти. И стали потихому разживаться недвигой. Пока форумные паникёры продолжают ютиться в хруще с тёщей и мечтать о метре по 500.
    Так же помимо тех, кому жильё действительно нужно активизировались и те у кого скопились доллары под матрасом. На фоне СВО и постепенной изоляции РФ и РБ со стороны стран Запада начались паникёрские настроения, что доллар могут скоро запретить или начать изымать, а что делать в таком случае? Правильно, вкладываться в недвигу, как самый надёжный актив во все времена.