Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Это произошло по замыслу творца программы?

по недомыслию. но сделал это он, и другой, более разумный человек мог его предупредить.

ivetapl:

В сознании не компьютерная реальность а субъективная реальность игрового мира

У мира игры есть субъективная реальность?
А как же быть с этим?

Реальность компьютерной игры существует в нашем сознании когда мы погружаемся в эту игру, когда мы выключаем комп она существует в нашей памяти.

Так реальность комп игры существует в памяти человека?

ivetapl:

Когда мы отворачиваемся от компьютера то вы можете вспоминать игру или же ваше внимание переключиться на что то иной и это иное будет проявлено в вашем сознании.

Так где она будет существовать?
Отвернетесь и нет реальности (аксиоматики) игры, повернетесь к ней и она появится?)))

ivetapl:

Если у компьютера нет монитора значит он не обладает проявленным бытием, у него нет сознания, гудит сам себе потиху...калькулирует информацию с пустого в порожнее.

Нет. В реальности игры происходят действия определяемые её законами и от вашего взора в реальности игры ничего не меняется, даже если вы моргать начнете.

ivetapl:

А на чем игра исполняется? На листинге программы?

Какая разница на чем она исполняется? Хоть на дровах.

ivetapl:

Так я же про это вам и толдычу - проявленное бытие это то что проявляется в сознании но некоторые по недомыслию считают что это существует вне сознания само по себе объективно.

Объективно и существует. Органы чувств "считывают" информацию поступающую из вне.

VARY:

У мира игры есть субъективная реальность?

Нет, субъективная реальность есть только в сознании в котором происходит процесс осознавания своего содержимого. Вне процесса осознавания нет никакой объективной и субъективной реальности.

VARY:

Так реальность комп игры существует в памяти человека?

Как воспоминание субъективного проживания реальности игра в собственном сознании.

VARY:

Так где она будет существовать?
Отвернетесь и нет реальности (аксиоматики) игры, повернетесь к ней и она появится?)))

Она будет существовать в вашем сознании как непроявленное(неосознаваемое) бытие.

VARY:

Нет. В реальности игры происходят действия определяемые её законами

Реальность игры находиться в вашем сознании в виде непроявленного бытия.

VARY:

Объективно и существует. Органы чувств "считывают" информацию поступающую из вне.

Естественно нет. Какие органы чувств? О чем вы говорите?
Ваше тело это образ в сознании вместе с ушами глазами и носом. Этот образ осознается сознанием когда вы бодрствуете, отсутствует когда вы спите и принимает другой вид когда вы видите сон со сновидениями. Нет никакого тела когда вы спите, оно есть только в сознании других людей а когда они уснут и для них образ вашего тела исчезнет.
Есть сознание, есть непроявленное бытие как содержимое сознания и есть процесс осознавания этого содержимое как субъективный образ себя и окружающего вас мира. А объективного мира нет и в помине от слова вообще - ни раньше, ни сейчас ни, в будущем.

VARY:

"считывают" информацию поступающую из вне.

Из какого вне? Что это за вне и где оно находиться?
По вашему глаза персонажа компьютерной игры считывают что на него падает дерево и он отпрыгивает в сторону.

MaxRusak:

Т.е. возможен случай, когда творец может что-то создать и потом некоторые последствия настанут не по замыслу, а по недомыслию. Так?

Верно! Химик открывший метанол явно что-то недомыслил вот люди теперь периодически и травиться. А если бы домыслил то не травились бы а веселились.

victor-vira:

оправдывал своё существование...

Существование не нуждается в оправдании и в воображении. Оно оправдано по факту своего существования самим Богом.
Певунья стрекоза Витя гораздо более люба Богу чем 99 тружеников муравьёв ибо сказано -
Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? и если случится найти её, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.

victor-vira:

Не оправдано.....
А обосновано......)))))

Оправданно - будучи обусловленным определённой причиной; закономерно

victor-vira:

А отосившийся ( от ось )

В смысле - откосивший!

VARY:

Да.

Т.е. эмерджентность для творца может быть непредсказуема. Так?

VARY:

Все что создано, создано разумно, даже если это ошибка.

Или:

VARY:

MaxRusak:

Т.е. возможен случай, когда творец может что-то создать и потом некоторые последствия настанут не по замыслу, а по недомыслию. Так?

Да.

Вы уж определитесь. Или у вас "разумно" не равно "по замыслу" т.е. не всегда разумно это разумно, а бывает, что разумно это не разумно т.е. не по замыслу. ?

VARY:

Её вообще нет.

Т.е. признанной в науке эмерджентности не существует т.к. эмерджентность это не наличие у системы свойств, не присущих её компонентам по отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов, а "неожиданно появляющийся". Все верно?
Т.е. если свойство не присущее её компонентам по отдельности и оно не сводится суммой свойств ее компонентов не является эмерджентностью, если это не появилось не неожиданно. Так?

VARY:

Как вы это определили? Что запрещает иметь объективную реальность?

Потому что то что не может быть воспринято то для нас не существует. Для сознания существует только то что воспринято. Все остальное называется абсолютной реальностью о свойствах и качествах которой бессмысленно фантазировать.

VARY:

Воспоминание не реальность.

Отчего же - воспоминание это субъективная реальность в виде образа прошлого которая переживается в момент воспоминания. Вот вы например вспоминаете о вчерашней котлете и это воспоминание существует в данный момент как воспоминание.

VARY:

Это как? Вот вы смотрите на игру, например "танчики". В реальности игры идет некий процесс, вы отвернулись от монитора, или выключили его, и теперь реальность игры "танчики" перескочила в ваше сознание и там существует, действия в реальности игры продолжаются?

Не так - Ваше сознание из своего содержимого(восприятия) формирует образ вашего тела сидящего за столом и играющего в танчики. Затем формирует образ как вы пошли на кухню, а затем возвратились за стол и продолжаете играть. Когда в вашем сознании вы были на кухне танчики продолжали существовать в вашем сознании но уже не в виде образов а в виде непроявленного бытия.

VARY:

Все запущенные игры на планете, находятся в вашем сознании?

Все что может быть осознанно находиться в сознании в качестве непроявленного бытия. Это и есть Творение. Та часть Творения которая осознается это то что мы называем сознательным. Та часть что не осознается - бессознательным. Вселенная это модель которую строит сознание в процессе процесса осознавания непроявленного бытия.

VARY:

Глаза это порт принимающий данные из внешней формулы.

Каким образом глаз может принимать данные из внешней формулы если там рецепторы которые заточены на фотоны определённой частоты? Вас конечно как теоретика такие вопросы не волнуют?

victor-vira:

Всё обосновано. Не оправдано......))))))

Я тебе дал определение слова "оправдано" а ты пургу опять гонишь. Не веришь ищи сам в гугле.

victor-vira:

О! Приходить раньше времени.....)))))

Все что обладает бытием оправдано фактом своего существования. Не бывает - опоздать или прийти раньше. Все всегда происходит во время, в свое время, и на своем месте. Даже твой самый неудачный и неожиданный пук-каламбур.

VARY:

на основании установленных Разумом законов

Новый термин. Законы, установленные разумом (с)

VARY:

Данные из вне восприняты. Значит существуют.

То что вне - это абсолютная реальность, она не является бытием и поэтому мы о ней ничего не можем сказать кроме того что это не бытие и не небытие. Я бы мог как и вы сказать что этой реальности не существует но это не корректно, это вне существования и не существования.

VARY:

Так не котлета, а воспоминания. Понимаете разницу?

Совершенно верно - котлеты не существует, существует только воспоминание о котлете но это воспоминание обладает своей реальностью отличной от реальности котлеты.

VARY:

Они существовали в своей реальности, при чем независимо от того, где вы были и на что смотрели.

Нет все что обладает бытием существует исключительно в нашем бытии -проявленном и непроявленном. Простая логика - мы просто не можем осознать то что нет в нашем сознании, то что не воспринято. И это восприятие произошло до начла Творения. Создание Творения и есть акт произошедшего восприятия. Это как семечко брошенное в землю и выросшее в дерево под названием Жизнь, Бытие. Бытие и есть Творение. Можно сказать Абсолют оплодотворил землю - семечком творения, оно его восприняло(восприятие) и произрастило Творение.

VARY:

Вот они принимаются и обрабатываются.

Ну вот скажем фотоны отражаться от яблока и попадают в глаз. Значит формула написана на поверхности яблока или как?

VARY:

И что в этом для вас новое?

А чем еще кроме разума могут устанавливаться законы?