Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13661

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13661
    # 2 июня 2019 19:57
    olushka_my:

    И никакого раздражения!! Я только себе в удовольствие готова рассматривать фото даже с мобильного )))

    Ну вам ничего не помешает рассматривать фото под спойлером. Вам хорошо, не мешает никому, автору минимум усилий. Всем радость

    olushka_my:

    dik2, Leop, а давно вы в ветке? Что то не припомню Вас 4 года назад ))),

    Я не считаю. Скорее всего где то с начала прошлого года, когда выяснилось что попаду в Хорватию на авто

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 2 июня 2019 20:18

    dik2, просто по началу и я не прятала фото под спойлер ) может кого и раздражала, но никто и никогда не высказывал недовольство. Это была самая классная и миролюбивая ветка. Поэтому думаю и сейчас, если люди не умеют этого делать, не нужно их за это упрекать и тыкакть как шкодливого кота ))) Давайте и дальше жить дружно в веточке про Хорватию )))

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13661

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13661
    # 2 июня 2019 21:51
    olushka_my:

    может кого и раздражала, но никто и никогда не высказывал недовольство. Это была самая классная и миролюбивая ветка. Поэтому думаю и сейчас, если люди не умеют этого делать, не нужно их за это упрекать и тыкакть как шкодливого кота ))) Давайте и дальше жить дружно в веточке про Хорватию )))

    Ничто не мешает жить дружно и при этом дать совет, как удобнее оформлять свои посты

  • nuBoBap Member
    офлайн
    nuBoBap Member

    364

    7 лет на сайте
    пользователь #2216396

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 2 июня 2019 22:30

    Наехали тут...

    Погода сегодня радует, море наконец не просит поскорее выскочить можно поплавать с удовольствием

    BY, RU, UA, PL, LT, BG, HU, DE, CZ, SK, IT, NL, FR, HR, CN, AT, SLO
  • beettle Member
    офлайн
    beettle Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #280833

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 2 июня 2019 23:01 Редактировалось beettle, 1 раз.

    В 5 утра неспеша стартуем в Хорватию из Бреста с двумя ночевками по дороге. В Жешуве и на Балатоне. Сегодня в Бресте было +27. Вам привезти на побережье немного тепла?

    https://goo.gl/maps/q6nrowcyMfABZLJo6

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 2 июня 2019 23:15 Редактировалось cr-r-razy, 1 раз.
    beettle:

    В 5 утра неспеша стартуем в Хорватию из Бреста с двумя ночевками по дороге. В Жешуве и на Балатоне. Сегодня в Бресте было +27. Вам привезти на побережье немного тепла?

    https://goo.gl/maps/q6nrowcyMfABZLJo6

    Как-то интересно у вас разбиты ночёвки. До Жешува из Бреста рукой подать и старт в такую рань.

    ИЛЬГОТНИК
  • beettle Member
    офлайн
    beettle Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #280833

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 2 июня 2019 23:37

    Цель как таковая не Хорватия, а всюду понемногу. Граница непонятно сколько займет, хоть и на домачево поедем. Свободное время в городе применить найдем куда)

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 2 июня 2019 23:47 Редактировалось cr-r-razy, 1 раз.
    beettle:

    Цель как таковая не Хорватия, а всюду понемногу. Граница непонятно сколько займет, хоть и на домачево поедем. Свободное время в городе применить найдем куда)

    Просто на первый день логичнее ставить максимальный пробег. Мы из Венгрии Мишкольц до Бреста заехали за 12часов. С большой остановкой в Жешуве на часа 3 и несколько мелких по 30мин. На нашей границе почти 3часа отстояли. Правда я по Польше низко летел на некоторых участках

    ИЛЬГОТНИК
  • panda0905 Neophyte Poster
    офлайн
    panda0905 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #796472

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 2 июня 2019 23:58

    Всем доброго вечера!!! Едем в троем мы с женой,сыну 10 и собака.( Бюджет не большой больше на дорогу и жилье) как-то так.И мы решили ехать в хорватию.из Могилёва 2.06 кантуемся на таможне каменный лог ( виза Литва) 3.06 с утра в Краков ( две ночи) далее Хорватия через Будапешт,остров паг г. Новалья (12 ночей). Обратно Будапешт ( две ночи), Варшава ( две ночи).в Европу первый раз! Ездили только Украина ( Карпаты ), всем кто пишет и за фото огромное спасибо!!!помогает и вдохновляет.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 3 июня 2019 00:14

    panda0905, все получится, не волновайтесь! :beer:

    Добавлено спустя 33 секунды

    olushka_my, хорошо сказано!!! :super:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    serg_0936, не могу утверждать со 100% уверенностью, но крайне похоже)))

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    nuBoBap, это там змея, что ли... Блииин, гадость какая... Брр) терпеть их ненавижу :insane:

    Добавлено спустя 46 секунд

    Без морюшка, конечно, грусть-тоска...

  • panda0905 Neophyte Poster
    офлайн
    panda0905 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #796472

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 июня 2019 00:25

    По возможности будем выкладывать фото
    mmalinov, спасибо!

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    10 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 3 июня 2019 03:04 Редактировалось JuliaCroatia, 2 раз(а).
    Serg_Zag:

    Всем спасибо за ответы.
    И всё-таки еще уточню: добравшись из Сплита до Хвара на krilo (катамаране), найдем что-нибудь красивое в пешей доступности посмотреть?

    Так катамараном приходите в один из самых, так скажем, крутых мест в Хорватии - прямо в г. Хвар (на о. Хвар). Но нужно учитывать и стоимость. Немного дешевле, чем в Дубровнике, но может быть что-то дороже Ровиня...
    В Хваре есть своя крепость, старинный театр, церкви и вообще красивая архитектура, набережная и природа - вид на архипелаг вблизи города.

    Добавлено спустя 8 минут 6 секунд

    dik2:

    sergejkusin:

    Мы из деревеньки, что под Воложином, там не учат, как и куда что прикреплять

    Такой себе аргумент для оправдания лени. Для этого не надо проходить курс обучения.

    Над полем для вода текста ответа есть полоса меню. Чторбы сделать спойлер, надо выделить фрагмент текста и нажать иконку с изображением человека в шляпе

    А если я посреди зимы захочу одно единственное фото моря или природы поставить - тоже под спойлер пойдет? Уже волнуюсь...
    Похоже кому-то лениво прокрутить фото, если не интересно :D Иначе правила диктует модератор.

  • tashec Senior Member
    офлайн
    tashec Senior Member

    732

    15 лет на сайте
    пользователь #188934

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 3 июня 2019 08:57

    Доброе утро, спасибо всем отдыхающим за фото и информацию. Ждем еще :super:

    Leop:

    sergejkusin:

    Так вот сегодня целый день купаемся и загораем, все супер!!! Макарска.

    Тоска.... пипец....

    Вы не работаете? Самый прекрасный отдых полежать на пляже первые денечки

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 3 июня 2019 09:44
    tashec:

    Доброе утро, спасибо всем отдыхающим за фото и информацию. Ждем еще :super:

    Leop:

    sergejkusin:

    Так вот сегодня целый день купаемся и загораем, все супер!!! Макарска.

    Тоска.... пипец....

    Вы не работаете? Самый прекрасный отдых полежать на пляже первые денечки

    у каждого своя философия отдыха. Пока не было детей мы поездку на море делили на две части: 1я половина это катание по окрестностям в созерцании прикрасного и 2я половина тюлений отдых на пляже. Теперь с маленькими детьми больше тюлений отдых

    ИЛЬГОТНИК
  • tashec Senior Member
    офлайн
    tashec Senior Member

    732

    15 лет на сайте
    пользователь #188934

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 3 июня 2019 10:06

    вот вот, ключевая фраза: пока не было детей, а когда их 3 :D самая тема тюлений отдых

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 3 июня 2019 10:20
    tashec:

    вот вот, ключевая фраза: пока не было детей, а когда их 3 :D самая тема тюлений отдых

    вот поэтому и говорю, что у каждого своя философия

    ИЛЬГОТНИК
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 3 июня 2019 10:32
    olushka_my:

    Это была самая классная и миролюбивая ветка

    потому и

    Leop:

    скучно

    olushka_my:

    Leop, а давно вы в ветке? Что то не припомню Вас 4 года назад

    К тому времени Leop уже свинтил отсюда, увлёкшись гораздо более экстравагантными направлениями.

    JuliaCroatia:

    захочу одно единственное фото моря или природы поставить - тоже под спойлер пойдет?

    Одно фото без спойлера - это норм. Больше - издевательство.

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 3 июня 2019 11:01
    аўтавалацуга:

    Одно фото без спойлера - это норм. Больше - издевательство

    ну, иногда поражаюсь дотошности людей не там, где нужно... :insane:

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Надеюсь, из всех принципиальных форумчан, кто доедет до побережья, не забудет побаловать остальных фотками) и под спойлером в том числе)

  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 3 июня 2019 11:45
    mmalinov:

    иногда поражаюсь дотошности людей

    Таки поясню. Когда я за компом, то мне всё равно, сколько фото без спойлера - хоть сотня. Прокручивается одним кликом. Иное дело - мобильные устройства. Связь зачастую настолько слаба, что простыня из фото даже не вся подгружается. И особенно бесит, как ранее уже заметили, когда особо одарённые жмут "Цитировать" на сообщения с такими простынями, вместо того, чтобы выделить конкретный текст. Особо грешат с этим в ветке "Грузия".

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3669

    12 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 3 июня 2019 12:51

    JuliaCroatia, искренне благодарен. Постараемся выбраться побродить :ura:

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать