Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52950

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52950
    # 31 мая 2015 21:26
    starik:

    помойму в Минске гАтова ассоциируется с другим

    я с брещины ;-) калхозник :-)))
    у меня гатОва

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:28
    Audio_TOP:

    так с этим вроде никто и не спорит

    :shuffle: значит я что-то не так понял в некоторых ваших высказываниях.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 31 мая 2015 21:29
    gelpen:

    Audio_TOP пытался объяснить, что если зимой вы откроете окно нараспашку при минус 20 и выхолодите комнату, то в инерционным доме какое-то время будет некомфортно-холодно.

    :D Вот, что делает подмена понятий :znaika: Причём написаное всё верно, на все 101% даже оспаривать не буду. Только покажите мне альтернативно одарённых, которые зимой открывают окна для ВЫХОЛАЖИВАНИЯ, а не проветривания? :lol:

    Так вот, при ПРОВЕТРИВАНИИ зимой тепло инерционный дом не успеет остыть :znaika:

    sergej-123:

    Audio_TOP, у меня в Гомеле у родителей деревянный дом. Насколько там стены теплоемкие? ПС - летом прохладно

    Я в Минске живу в аналогичном, бывал у соседей в кирпичном.. то есть сравнивал на собственной шкуре , в один день, в один час.

  • Таксист-экзорцист Member
    офлайн
    Таксист-экзорцист Member

    377

    12 лет на сайте
    пользователь #1063846

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 31 мая 2015 21:33
    starik:

    Соответственно 1кубический метр бетона обладает теплоёмкость В 4,8 раза большей чем дерево,

    в 1,73

    В нормальных странах принцип талиона - око за око, у нас принцип Баумгертнера - нога за ногу.
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:34
    Audio_TOP:

    одарённых, которые зимой открывают окна для ВЫХОЛАЖИВАНИЯ, а не проветривания?

    Опять у меня мозг взрывается.

    Audio_TOP:

    Так вот, при ПРОВЕТРИВАНИИ зимой тепло инерционный дом не успеет остыть :znaika:

    Ну не успеет, но ничего не сэкономится. Да и разница в температуре помещений при проветривании будет не такая уж и значительная.

    Будем жить плохо, но недолго
  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 31 мая 2015 21:34

    starik,
    Цифры верные, расчёты - нет.
    Дерево - 500*2.3 = 1150 кДж/кг•°С
    Бетон - 2400*0.84 = 2016 кДж/ кг•°С

    Т.е. куб бетона обладает в 1.75 раза большей теплоемкостью, чем куб дерева,
    а не в 4.8 раза, как Вы написали.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:36

    gelpen, только вы еще толщину стен в расчет возьмите, из кирпича, и бревенчатых.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 31 мая 2015 21:37
    sergej-123:

    значит я что-то не так понял в некоторых ваших высказываниях.

    Пытаюсь донести до народа преимущества и достоинства термоинерционности дома.
    Экономия на энергии летом, просто пшик. В данном случае на неё не заморачиваюсь, просто приятный бонус.
    Дом из ГСБ у многих не такие уж и не неинерционные, так как имеют могут иметь, стяжку, плиты перекрытия, внутренние перегородки из кирпича.
    А если хочешь строить инерционный дом, то нет смысла связываться со срубами и каркасниками

  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 31 мая 2015 21:38

    sergej-123,
    Нормальный сруб не делают из леса менее 25см диаметра.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:42

    Короче, кажется я понял ваш посыл. если хочешь строить инерционный дом то строй, а если не хочешь - не строй, но все равно, если это не сруб или каркасник, то это инерционный дом, поскольку там стяжка, плиты перекрытия, внутренние перегородки из кирпича

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 31 мая 2015 21:42
    sergej-123:

    Audio_TOP:

    одарённых, которые зимой открывают окна для ВЫХОЛАЖИВАНИЯ, а не проветривания?

    Опять у меня мозг взрывается.

    Audio_TOP:

    Так вот, при ПРОВЕТРИВАНИИ зимой тепло инерционный дом не успеет остыть :znaika:

    Ну не успеет, но ничего не сэкономится. Да и разница в температуре помещений при проветривании будет не такая уж и значительная.

    Ша мозг вылечу! :lol: Про экономию -только летом. И вообще не обсуждаем, это не тот аргумент. А чтожеЗИМОЙ...зимой - КОМФОРТ. Энергии тратим примерно одинаково, только где будет комфортнее, утрировано, у тёплой печки масляного обогревателя, или у строительного фена с выходом 600 градусов, хотя оба агрегата одинаково сожрут энергии для нагрева помещения до определённой температуры.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:43

    gelpen, нормальные стены не делают в кирпич ;)

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1079688

    Профиль

    0
    # 31 мая 2015 21:44
    sergej-123:

    но все равно, если это не сруб или каркасник, то это инерционный дом, поскольку там стяжка, плиты перекрытия, внутренние перегородки из кирпича

    Инерционность легко похерить внутренним утеплением! :D :evil: :moderator:

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 31 мая 2015 21:44

    gelpen, Нормальный сруб вообще не делают в РБ. Или хотите об этом поспорить. Я на этом собаку сьел

    И да расчеты не мои а с
    https://www.forumhouse.ru/entries/8310/

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:45
    Audio_TOP:

    Энергии тратим примерно одинаково,

    А вот тут вы возвращаемся к началу дискуссии и понятию теплопроводность, а не теплоемкость.

    Будем жить плохо, но недолго
  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 31 мая 2015 21:46 Редактировалось starik, 1 раз.
    Audio_TOP:

    Ша мозг вылечу! Про экономию -только летом. И вообще не обсуждаем, это не тот аргумент. А чтожеЗИМОЙ...зимой - КОМФОРТ. Энергии тратим примерно одинаково, только где будет комфортнее, утрировано, у тёплой печки масляного обогревателя, или у строительного фена с выходом 600 градусов, хотя оба агрегата одинаково сожрут энергии для нагрева помещения до определённой температуры.

    я тоже.
    инерционный дом очень быстро прогреется

    Вашим же методом, где я быстрее соргею руки с мороза?
    у горячего фена который сразу включу или утолько что включенного масленнго ?

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 мая 2015 21:47

    Audio_TOP, утепление изнутри как-то нормальные люди не делают.

    Будем жить плохо, но недолго
  • gelpen Junior Member
    офлайн
    gelpen Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #479693

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 31 мая 2015 21:49 Редактировалось gelpen, 3 раз(а).

    Думаю этот график поможет понять, что дает теплоемкость на практике

    Линия с самой большой амлитудой - температура воздуха на улице,
    Желтая прерывистая линия - температура в доме с маленькой теплоемкостью (каркасник)
    Синяя линия с самой маленькой амплитудой - температура в доме с большой теплоемкостью.

    Пы.сы. Справедливо при отсутствии внутри помещения источников энергии.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52950

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52950
    # 31 мая 2015 21:54

    господа - нада делать энергоэффективный дом!
    а в нем должно быть и энергоемкое и очень
    все должно дополнять друг друга

    прекращайте спорить как дети

    я вам привел пример простой
    днем тариф высокий, ночью дешевый
    греем ночью дом дешево, а дом нас греет днем опять дешева

    я сделал отопление спального этажа быстрое и неинерционное - как тока пришел туда спать - кнопку щелк и быстро воздух нагрелся
    проснулся, ушел - система спит и греть там больше не хер

    основной этаж ниже спального греется чаще и больше
    а когда с него уходят - он греет этажи выше (воздух теплый вверх), но энергию из вне не берет

    а вы бьетесь чей длиннее, а у кого толще :-)
    нада шоб был не очень длинны и не очень толсты :-)))

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8799

    24 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8799
    # 31 мая 2015 21:56

    gelpen, Не помог,

    во первых слишком мало данных для анализа что он обозначает. Во вторых часть текста сьедено онлайнером.
    В третьих мне непонятно лично
    Синус снаружи имеет диапазон меньше чем внутри
    мы имеет просто сдвинутый синус между высокой температурой и желтым непойми чем