Ответить
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 28 июля 2011 10:55

    Nuvola,

    Логан технически проще

    а королла супер сложная?? У мну и королла кстати была 97гв. Простая и надежная как танк.

    Добавлено спустя 28 секунд

    з.ы. А почем ТО на королу?

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    з.з.ы А вобще по 18к это уже не вариант. Мне вот нравить Форд Фьюжн гораздо больше. :super:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 28 июля 2011 10:59

    У мну и королла кстати была 97гв. Простая и надежная как танк.

    сравнили..15-летняя Тойота Королла из той породы автомобилей, что с годами только дорожают, как хорошее вино..подайте объявление с вменяемым ценником и оно провисит не более одного дня..такая вот машина..

    нынешняя погремушка с ней не сравнится..

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 11:01

    Дело даже не в Королле, а в ценовом диапазоне, определяющем количество девайсов машины, которое увеличивает вероятность неисправности просто на математическом уровне.

    В Логане прочнее подвеска, выше просвет, меньше электроники, обычный гидрач > априори надежнее машин с электроусилителем, обычной шоссейной подвеской, набором электродевайсов выше уровня разумной достаточности и без какой-либо защиты картера. Стальная плита стоит уже в базовом Логане, а в надежной Тойоте - хм... дырка :)

    .
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 28 июля 2011 11:29

    электроусилитель? мда....испортили японцы хорошую тачку

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 11:33 Редактировалось Nuvola, 1 раз.

    Ivan Igorevich

    так это тренд, практически все машины А- В- С- классов сегодня идут с электроусилителем
    он дешевле в производстве и более экономичен в плане энергозатрат едущей машины
    гидрач остался только на Логане, Х5 и Clio V6 :)

    На Королле и Аурисе еще и роботы стоят вместо нормальных АКП - еще одно удешевление, даже на Сандеро автомат обычная гидромеханика.

    .
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 28 июля 2011 11:36

    .испортили японцы хорошую тачку

    не они, а экологические требования - с электроусилителем уровень выбросов ниже, чем с гидроусилителем..

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 11:39

    satori

    про корелляцию выбросов и усилителя руля - это чтото новенькое :) на самом деле он тупо дешевле в себесе для производителя, как и робот по сравнению с нормальной коробкой.

    .
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 28 июля 2011 11:42

    Nuvola,

    про корелляцию выбросов и усилителя руля - это чтото новенькое

    в свое время тоже удивился, но этот факт был опубликован в каком-то авторитетном западном журнале..если вспомню, дам ссылку..

  • PhoeniX--2008 Senior Member
    офлайн
    PhoeniX--2008 Senior Member

    696

    16 лет на сайте
    пользователь #200363

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 28 июля 2011 12:32
    Ivan Igorevich:

    электроусилитель? мда....испортили японцы хорошую тачку

    В лексусах тоже электроусилитель стоИт, только в лексусах этот электроусилитель неубиваемый

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Да и вообще в голове не укладывается: как это в машине, которая стОит дороже, чем 18 тыс. USD НЕТ ЕСП

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 13:31 Редактировалось Nuvola, 1 раз.
    PhoeniX--2008:

    Ivan Igorevich:

    электроусилитель? мда....испортили японцы хорошую тачку

    В лексусах тоже электроусилитель стоИт, только в лексусах этот электроусилитель неубиваемый

    С чего это? Нахрена Тойоте лишнее звено в логистике? И вообще, он что "какой-то особенный, из наноматериалов?.." © satori

    кстати, о неубиваемых суперэлектроусилителях именно на лексусах: видео

    Та же беда и на Тойоте - что доказывает, что они одинаковые и для Тойоты и для Лексуса, более того, проблемные

    еще вопросы? :)

    .
  • El_Nino Senior Member
    офлайн
    El_Nino Senior Member

    5151

    22 года на сайте
    пользователь #12325

    Профиль
    Написать сообщение

    5151
    # 28 июля 2011 16:15
    Nuvola:

    На Королле и Аурисе еще и роботы стоят вместо нормальных АКП - еще одно удешевление, даже на Сандеро автомат обычная гидромеханика.

    Неправда. На королле рестайл обыкновенная АКПП

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 16:18

    У меня Аурис дорестайл с роботом

    .
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 28 июля 2011 16:24

    Nuvola,

    речь про седан..

    это такая фишечка, замеченная у японцев..у Хонды Сивик-седан тоже с обычным автоматом, а хэтчбек - с роботом..

    робот как бы более спортивная коробка, чем АКПП с гидротрансформатором..типа hot hatch..

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 16:27

    satori,

    робот это механика с автоматически включаемым сцеплением, и включение это очень списфиское, а иначе говоря дерганое для тех кто привык к "гладкой" схеме традиционных автоматов
    седан в дорестайле у знакомого тоже был робот
    и видать неспроста их поубирали...

    .
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 28 июля 2011 16:34 Редактировалось satori, 1 раз.

    Nuvola,

    да теория ясна..дерганная штука, со временем, в последующих ревизиях ситуация, говорят, улучшилась с переключениями..

    и видать неспроста их поубирали...

    а вот в сравнительном тесте АР робот королловский хвалят:

    Причем «робот» здесь — один из лучших: переключает передачи вовремя, расторопно и почти без рывков. Но избежать клевков при резком автоматическом сбросе газа во время интенсивного разгона непросто: приходится предугадывать момент смены передачи и отпускать педаль акселератора за мгновение до того, как это сделает электроника.

    странно тогда, зачем его убрали..

  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 28 июля 2011 16:40

    satori,

    я читал мнения реальных владельцев, а не заинтересованных в тойотовских деньгах журналистов, так вот они противоположные (кстати, здесь же на онлайнере, только где-то год назад)

    хотя лично я приноровился к ней быстро - до этого было отъезжено где-то на 30 новых разных машинах
    и ездил в основном в ручном режиме, т.к. в автоматическом режиме - тошнила с дерганием за хвост
    поэтому его и убрали (кстати, поэтому же на Ку-порте тоже вместо робота поставили обычный ZF - клиенты плевались)

    .
  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    22 года на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 29 июля 2011 11:50

    satori, Nuvola, не знаю, как на Аурисе, но на Ярисе робот ужасный. Сам ездил не раз - на нем в принципе нормально передвигаться не возможно :ass:

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 29 июля 2011 12:07

    Di,
    просто у большинства к роботу не получалось приноровиться, у меня получилось, правда только в ручном режиме. Однако большинство владельцев же купило себе "автомат" - как честно глядя в глаза меня три раза поправил менеджер в эмировском салоне.

    И это большинство хотело получить в автоматическом режиме гладкое переключение как в обычных АКП, однако не получило, и Тойота в свою очередь отгребла от таких кучу жалоб, после чего решила поставить на наши рынки обычную АКП в рестайлинговых машинах. Правда, думаю Ярис это не затронет.

    .
  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    22 года на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 29 июля 2011 12:48

    Nuvola, вот я про то же. В ручном режиме - тогда и педалькой третей можно поработать) А люди, как вы правильно заметили, покупали именно автомат.

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16955

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16955
    # 29 июля 2011 13:02

    Так покупали только те, кто не удосужился прочесть хотя бы рекламный материал или пару быстрых тестов.

    Я по этой причине свою подругу отговорил брать Civic 5D..механику она не хотела, а автомат ее разочаровал бы скорее всего..хоть внешность и цепляет, начинка расстраивает..жаль..так мы не купили Хонду..