Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 10 июля 2017 05:13
    Woodpro:

    Вылетает майнер. Бывает прихожу, ферма стоит, майнера нет в работе

    можно удалённо мониторить\включать\выключать

    Woodpro:

    Может подскажет кто, как и что прописать в батнике, чтоб он автоматом перезапускался при траблах. -r0 или -r1 ??? Спасиб

    смотря что за прога - гуглить синтаксис команд

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    Bum-tssss:

    Но прибыли никакой нет, о чём и речь. Стоит только посчитать затраченное на это всё личное время и силы. Вот с этим, я отмечаю часто, у людей в постсовке большие проблемы. Люди тотально не считают свои силы и время чем-то значимым.

    Лично мне было интересно в это вникать и настраивать.
    +я не настолько занятой, что бы переживать за потраченное время - скорее наоборот - хорошо, что нашёл чем его убить. :)

    Bum-tssss:

    Ну или влезет в какое-то предприятие где прибыли в лучшем случае на копейку, при этом ещё побегать надо и убить кучу личного времени. Это всё очень печально.

    Будто других вариантов навалом :-?
    Это ещё не дно...Всё ещё впереди и чинуши нас к нему непременно доставят, попутно набивая себе карманы и скупая недвигу

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    GAlexei:

    А они тогда даже не за $35, а вообще в минус себе работали, т.к. монеты было сложно продать и они уж точно не окупали электричество.

    Вот это уже фанатизм - какой смысл майнить, если заработок не покрывает затраты

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 10 июля 2017 08:49

    печалька: профит упал ещё ниже :spy:

  • Miskinboy Senior Member
    офлайн
    Miskinboy Senior Member

    4021

    16 лет на сайте
    пользователь #122982

    Профиль
    Написать сообщение

    4021
    # 10 июля 2017 09:06

    Вся надежда, что через 3 года он будет стоить 7k$. Или 70k$.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 10 июля 2017 09:13

    как бы за это время кошель не ликвидировался.

  • Quad Senior Member
    офлайн
    Quad Senior Member

    1036

    14 лет на сайте
    пользователь #208963

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 10 июля 2017 10:01
    Miskinboy:

    Вся надежда, что через 3 года он будет стоить 7k$. Или 70k$.

    Больше всего интересует момент эмиссии последнего биткоина...
    Фермы станут бесполезны. Этот день/момент известен заранее.
    Все "крашнется" или станет бесценно ввиду невозможности получения.
    Ухх будет весело однозначно.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 10 июля 2017 10:04

    Quad, майнеры будут работать за комиссию, ничего не крашнется.

  • Quad Senior Member
    офлайн
    Quad Senior Member

    1036

    14 лет на сайте
    пользователь #208963

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 10 июля 2017 10:09 Редактировалось Quad, 1 раз.
    altcore:

    Quad, майнеры будут работать за комиссию, ничего не крашнется.

    серьезно? =))))
    Доходность?! Хайп вокруг,как вокруг взлетевших акций компании... Никому не интересно, истинное предназначение "валюты"...
    Биткоин проще покупать как актив,а не "добывать" в виду затрат времени.
    Доход обывателя от "добычи" - ничтожен. Нет массовости - нет признания.
    Больше похоже на утопию...

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 10 июля 2017 10:10

    комиссия и так не маленькая. Важно что бы битки чаще меняли владельцев, в противном случае могут быть печальные последствия

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 10 июля 2017 10:26

    Quad, даже не знаю с какой стороны начать комментировать ваш "поток"...

    У меня для вас плохие новости, награда за блок станет близкой к 0 где-то 2140 году.
    Поэтому если и будет весело, то скорее всего без вас :trollface:
    В тоже время растет размер комиссионных, которые получает майнер нашедший блок.
    Даже без увеличения размера блока и задолго до 2140 года комиссия станет превышать величину награды за блок.
    Все в биткоин-эквиваленте.

    Награда за блок уменьшалась уже 2 раза (50->25->12.5). Никаких признаков апокалипсиса это за собой не принесло.
    Рос курс, количество транзакций. Становилось больше майнеров (или майнеры становились крупнее), росла сложность.
    Да, сейчас простому человеку сложнее добыть 1 биткоин, чем это было 7 лет назад. Хотя в фиате, возможно, приблизительно то же самое.

  • Quad Senior Member
    офлайн
    Quad Senior Member

    1036

    14 лет на сайте
    пользователь #208963

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 10 июля 2017 11:06
    altcore:

    Quad, даже не знаю с какой стороны начать комментировать ваш "поток"...

    У меня для вас плохие новости, награда за блок станет близкой к 0 где-то 2140 году.
    Поэтому если и будет весело, то скорее всего без вас :trollface:

    :spy:
    Майнеры - адепты секты 47 хромосомы что ли?
    Нет эмиссии - нет перспектив.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 10 июля 2017 11:07 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    разве все битки уже разошлись по кошелькам?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    основной его плюс в том что его количество ограничено

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Заранее известны объём и время выпуска новых биткойнов, но распределяются они относительно случайно среди тех, кто использует своё оборудование для вычислений[16], результаты которых являются механизмом регулирования и подтверждения правомочности операций в системе «Биткойн»

    Добавлено спустя 29 секунд

    До того момента, как они закончатся нужно ещё дожить)

  • gravity Senior Member
    офлайн
    gravity Senior Member

    2508

    16 лет на сайте
    пользователь #113691

    Профиль
    Написать сообщение

    2508
    # 10 июля 2017 11:16
    Quad:

    altcore:

    Quad, даже не знаю с какой стороны начать комментировать ваш "поток"...

    У меня для вас плохие новости, награда за блок станет близкой к 0 где-то 2140 году.
    Поэтому если и будет весело, то скорее всего без вас :trollface:

    :spy:
    Майнеры - адепты секты 47 хромосомы что ли?
    Нет эмиссии - нет перспектив.

    произведут допэмиссию

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 10 июля 2017 11:19

    огоспади, опять бред через пост

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Quad Senior Member
    офлайн
    Quad Senior Member

    1036

    14 лет на сайте
    пользователь #208963

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 10 июля 2017 11:20 Редактировалось Quad, 2 раз(а).
    Drongo-1984:

    разве все битки уже разошлись по кошелькам?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    основной его плюс в том что его количество ограничено

    В этом есть плюс,но это эфемерный ...
    "Мол наша валюта - не будет девальвировать и т.п."
    Выглядит как стандартный развод.
    Это выгодно здесь и сейчас.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Udifil:

    огоспади, опять бред через пост

    Иное мнение отличное от вашего личного - бред?
    Это печально...

    Добавлено спустя 20 минут 11 секунд

    Хорошо... Вопрос к знатокам.
    Гражданин - n имел на кошельках в сумме 10.000 единиц валюты имеющей ограниченную эмиссию в размере 1.000.000 ед.
    Гражданин - n скоропостижно скончался не уведомив никого о своем богатстве.

    Вопрос : из пула валюты выпали 1% массы. Что будет?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 10 июля 2017 11:44
    Quad:

    из пула валюты выпали 1% массы. Что будет?

    В краткосрочной перспективе ничего не будет.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 10 июля 2017 11:45
    Quad:

    Иное мнение отличное от вашего личного - бред?
    Это печально...

    gravity:

    произведут допэмиссию

    идиотизм просто и полное незнание вопроса

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 10 июля 2017 11:46
    Quad:

    :spy:
    Майнеры - адепты секты 47 хромосомы что ли?
    Нет эмиссии - нет перспектив.

    Вознаграждение за майнинг никуда не девается с концом эмиссии. Система из майнеров саморегулируется, за их профит переживать не надо.

  • Quad Senior Member
    офлайн
    Quad Senior Member

    1036

    14 лет на сайте
    пользователь #208963

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 10 июля 2017 11:46
    altcore:

    Quad:

    из пула валюты выпали 1% массы. Что будет?

    В краткосрочной перспективе ничего не будет.

    То есть, все таки это не валюта - а "фантики на пол года"?
    Отличный ответ!

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 10 июля 2017 11:47
    Quad:

    Вопрос : из пула валюты выпали 1% массы. Что будет?

    ничего не будет, вырастет цена оставшихся монет, биткойны уже терялись и будут теряться и такое бывает даже в процессе нахождения блоков, потому эта валюта и называется дефляционной (за определениями в википедию)

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 10 июля 2017 11:47

    Quad, вы крайне интересный собеседник.