Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 25 августа 2012 11:13

    Zhenik, о прикольно. Спасибо, буду иметь в виду.
    Насчет саба... И хочется и колется. С одной стороны круто если бы он был, низкие частоты люблю. А с другой, будут ковырять машинку, проводить провод от аккума через дырку мимо блока с предохранителями. Стремно. Делал бы сам, так был бы уверен. Но знаний 0, боюсь напортить.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 25 августа 2012 12:17
    Enforcer:

    Zhenik, о прикольно. Спасибо, буду иметь в виду.
    Насчет саба... И хочется и колется. С одной стороны круто если бы он был, низкие частоты люблю. А с другой, будут ковырять машинку, проводить провод от аккума через дырку мимо блока с предохранителями. Стремно. Делал бы сам, так был бы уверен. Но знаний 0, боюсь напортить.

    на данный провод ставиться свой предохранитель как можно ближе к акуму...сечение нужно выбирать с учетом потерь на длине...так чтобы просадки при максимальной мощности саба/усилка были минимальны....если надумаете саб,можете писать в лс или звонить, по поводу саба проконсультирую.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 25 августа 2012 13:47 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    Enforcer:

    Zhenik, А с другой, будут ковырять машинку, проводить провод от аккума через дырку мимо блока с предохранителями. Стремно. Делал бы сам, так был бы уверен.

    1. На силовом проводе ставиться предохранительная колба, как писал Никита - как можно ближе к акуму под капотом. Провод заводим через любую доступную гофру в салон и ведем под пластиком порога в багажник. Дополнительно его можно пристегнуть стяжками и обработать место разреза гофры герметиком.

    2. Минусовой провод крепим где-нибудь в багажнике или под сиденьем болтом, предварительно зачистив.

    3. Линейные провода (тюльпаны) ведем от магнитолы по другому порогу под обшивкой в салоне, также можно пристегнуть стяжками но желательно подальше от жгута штатной проводки, чтобы избежать наводок.

    4. Управляющий провод от магнитолы к усилителю ложим так как нам удобно, а если в авто есть выдвигающаяся антенна - то можно запитаться в багажнике от нее.

    Ну вот и все... Подключаем саб, усилитель и слушаем. Ничего сложного.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 25 августа 2012 15:52

    _NikZ_, V-tek, в теории это все понятно. Вроде и не сложно, да. Но мне все равно магнитолу надо нормально установиться, поэтому проще отдать все профессионалам.
    Из всего этого смущаем протяжка провода от аккума в салон (я посмотрел, там все так плотно, что можно что-то случайно и повредить).
    Ну и шуруп в днище. Как бы не насквозь, да и не в бензобак.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 25 августа 2012 16:07

    Управляющий провод от магнитолы к усилителю ложим так как нам удобно, а если в авто есть выдвигающаяся антенна - то можно запитаться в багажнике от нее.

    Напряжение может появляться только при включенном радио

    No tubes - no music
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 25 августа 2012 16:32

    Да я если честно вообще пока в думках, нужен ли мне этот саб. По идее, если поменять динамики в дверях на приличные, то баса будет вполне достаточно. Конечно, не будет таких низов как с сабом, но тем не менее. Зато не будет коробаса на полбагажника )))

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 25 августа 2012 23:54

    Кто-нибудь ставил автоматы, которые в электрических щитках стоят? Или там большое сопротивление?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 26 августа 2012 11:12
    Enforcer:

    Из всего этого смущаем протяжка провода от аккума в салон (я посмотрел, там все так плотно, что можно что-то случайно и повредить).

    Извините, что за бред? Аккуратно проводим кусок заточенной проволки - к ней приматываем силовой и протягиваем, предварительно смазав. Провод очень легко протягивается под капот, бывает что даже место протяжки герметизировать не нужно - так аккуратно и плотно идет.

    Enforcer:

    Ну и шуруп в днище. Как бы не насквозь, да и не в бензобак.

    :roof: Какое днище? Какой бензобак?! Что за бред вы пишете...
    Провод "-" можно прикрутить под один из болтов крепления заднего сиденья, или болт ремня безопасности.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Enforcer:

    Конечно, не будет таких низов как с сабом, но тем не менее. Зато не будет коробаса на полбагажника )))

    Что мешает подобрать дин и сделать небольшой закрытый ящик стелс, или просто по форме крыла/угла багажника?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 26 августа 2012 12:32

    V-tek, +100500

    No tubes - no music
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 августа 2012 14:56 Редактировалось HouseMusic, 1 раз.

    Приветствую всех.Ребятки кому не сложно пару вариантов магнитолок,может ваши мнения склонят чашу весов,спасибо за ранее

    1. http://catalog.onliner.by/alpine/alpine_cde133bt/

    2. http://www.auto-hifi.ru/auto/model.php?mode=DEH-8400BT

    3. http://www.auto-hifi.ru/auto/model.php?mode=DEH-9450UB

    4. http://catalog.onliner.by/alpine/cde123r/

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 26 августа 2012 15:36

    HouseMusic, Мне как бы альп по душе но там всего одна пара линеек.... Поэтому все зависит от того ЧТО вы хотите от магнитолы. :-?

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 августа 2012 16:18 Редактировалось HouseMusic, 3 раз(а).
    V-tek:

    HouseMusic, Мне как бы альп по душе но там всего одна пара линеек.... Поэтому все зависит от того ЧТО вы хотите от магнитолы. :-?

    Хочу чтобы играла с фронтом(будет чтото в пределах DLS R6A,либо чтото в етом сигментне),уже стоит усилитель 4-канальник Helix HX40 X,к нему подключен саб голова Infinity Kappa Perfect 12.1VQ в ящике стоит в богажнике,провода акустические хорошие,сделана шумка дверей,задней полки,богажника,крышки богажника,тыл заводские нокиан через магнитолу на подпеве чисто.
    Вот еще четвертый вариант, посмотрите добавил http://catalog.onliner.by/alpine/cde123r/
    А почему аплайн?если в пионерах как я счас посмотрел по три пары линейных выходов,8400 привлекает внешне по крайне мере,что по нём скажете? :conf:
    Да кстати в данный момент стоит пионерчик DEH-4150SD

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 26 августа 2012 16:43

    HouseMusic, 123 с 3 парами линеек идет вроде как) На все случаи жизни, мне очень нравится - хотя все очень субъективно. Нужно подключать и слушать.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 августа 2012 16:54 Редактировалось HouseMusic, 3 раз(а).
    V-tek:

    HouseMusic, 123 с 3 парами линеек идет вроде как) На все случаи жизни, мне очень нравится - хотя все очень субъективно. Нужно подключать и слушать.

    Вообщем как я понял ваш выбор пал бы на аплайн 123(да три пары там как в пионерах),как я понял :rotate:Почему многие пишут,что радио средненько играет :weep: в пионерах оно действительно лучше продумано? :conf:

    Может в этой ценовой категории,можно чтото интерестнее быть?может более старая линейка аплайна?если не сложно :rotate:

  • Privus Senior Member
    офлайн
    Privus Senior Member

    2816

    15 лет на сайте
    пользователь #362680

    Профиль
    Написать сообщение

    2816
    # 26 августа 2012 18:01

    В новокупленном авто какие-то дохлые динамики,какие овалы посоветуете закинуть оптимально цена-качество до 50 у.е за пару(что б не китайски под...с)?Благодарю

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 26 августа 2012 18:28
    Privus:

    цена-качество до 50 у.е за пару(что б не китайски под...с)

    Такого противоречия не существует в природе :)

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 27 августа 2012 01:17

    Что лучше? DLS R6a или ESX QX6.2C Или подскажите другую компонетную АС.
    ЗЫ: саб есть.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    А если саб есть, то может и диаметр поменьше? Кто как думает?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 27 августа 2012 07:32

    Митяика, про DLS писал на 111 странице, за ESX не скажу, но ни одной фотографии завода на оф сайте нету, чистый OEM надо полагать

    No tubes - no music
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 27 августа 2012 16:58

    Digital Designs CS6.5 в Минске нарою такие?чтото сайты пока штудирую ненашел,онлайнер вообще такой нету фирмы :moderator:

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 27 августа 2012 19:08
    Zhenik:

    за ESX не скажу, но ни одной фотографии завода на оф сайте нету

    раз http://esxaudio.de/tests/QX6.2Cb.pdf
    Два http://esxaudio.de/tests/QX6.2C.pdf