Товарищество собственников

wilson:

А кто котельную содержать будет?

а может им хочется покупать тепловую энергию у другого ТС по коммерческим расценкам?

Land:

wilson:

А кто котельную содержать будет?

а может им хочется покупать тепловую энергию у другого ТС по коммерческим расценкам?

Дело в том, что оплачивали котельную дольщики всех 3 домов. Конечно, можно попробовать подарить свою долю, но вопрос захочет ли кто-то принять ее в дар и потом содержать

Интересно как в таком случае будут решаться вопросы управления общим имуществом - чтобы что-то изменить в одном доме(например сделать ремонт мест общего пользования на первом этаже), жильцам этого дома вероятно придётся звать на собрание жильцов 2х других домов и принимать решение 50% от собственников всех 3х домов?

конечно.

Уважаемые друзья !
Жилой квартал из 3-х домов ,в связи с наличием общедолевой собственности, в будущем предполагают объединить в одно ТСЖ.
Вопрос :
Каков алгоритм создания ТСЖ , если ввод домов в эксплуатацию будет проходить с разбежкой по срокам ввода . В доме № 1 ТСЖ создано. Собирать ли общее собрание по организации ТСЖ домов 1 и 2 , затем домов 1,2,3 . Либо нас присоединят автоматом.?

Спасибо.

nikolas777:

Интересно как в таком случае будут решаться вопросы управления общим имуществом - чтобы что-то изменить в одном доме(например сделать ремонт мест общего пользования на первом этаже), жильцам этого дома вероятно придётся звать на собрание жильцов 2х других домов и принимать решение 50% от собственников всех 3х домов?

Чисто с точки зрения абстрактной теории: создать отдельно ТС котельной - его члены все собственники 3-х домов, и отдельно уже ТС каждого дома. По котельной все участвуют в управлении и содержании, по домам - каждый себе. Нов действующее законодательство это не совсем укладывается, особенно в части льготных тарифов и т.п.

natashaliss:

Жилой квартал из 3-х домов ,в связи с наличием общедолевой собственности, в будущем предполагают объединить в одно ТСЖ.
Вопрос :
Каков алгоритм создания ТСЖ , если ввод домов в эксплуатацию будет проходить с разбежкой по срокам ввода . В доме № 1 ТСЖ создано. Собирать ли общее собрание по организации ТСЖ домов 1 и 2 , затем домов 1,2,3 . Либо нас присоединят автоматом.?

На практике были такие варианты:

1. Устав ТС на 3 дома был зарегистрирован еще в момент, когда был построен первый дом. Общее собрание собиралось из жителей этого дома. Председателя и правление выбрали на нем же. Далее при строительстве второго и третьего домов собственники "автоматически" оказались в этом общем ТС, но с новым собранием председатель не спешил.

2. До тех пор, пока права на недостроенную часть домов не перешли к конкретным собственникам, их собственником считался застройщик. Следовательно, у него было большинство голосов в ТС и владельцы квартир не могли провести никакое решение в своих интересах.

В обоих схемах можно найти недостатки по законодательству, но факт в том, что они применялись (и возможно, продолжают применяться) застройщиками как рабочие.
На мой взгляд, в любой ситуации ваш выход это как можно раньше собрать свою сильную инициативную группу и найти свою кандидатуру председателя.

natashaliss:

Спасибо. Очень полезно для нас. Мы пытаемся идти этим путем. Попробуем добавить в эту схему кураторов -райисполком.
Однако по этой схеме застройщик еще года 2 будет владельцем большинства квартир . Многие дольщики покупали кв. в рассрочку.Основная масса дольщиков молодежь , первая в жизни кв. Дольщик предлагает Доп договора и является владельцем кв. до полного расчета- выплаты.
Круг замкнулся. ))

Если даже в одном доме (из трех) у вас нет большинства против застройщика - тогда ближайшая перспектива так себе.
Пытайтесь тогда провести максимум своих людей в управляющие органы ТС: правление, уполномоченные, ревизию. Далее максимальное участие и контроль в жизни ТС.

Исполком, по нашему опыту, плохой помощник. Когда в ТС был полный хаос и долги из-за председателя от застройщика, исполком тянул и реагировал на обращения отписками. Зато известны случаи, когда пытались отобрать налаженное, денежное и работающее ТС, заменить "народно избранного" председателя на своего управляющего из ЖРЭО. Видимо, лезть в чужие конфликты чиновникам не очень хотелось, зато руководить уже работающим куда проще, чем наводить порядок в частных интересах собственников.

Shoorick:

2. До тех пор, пока права на недостроенную часть домов не перешли к конкретным собственникам, их собственником считался застройщик. Следовательно, у него было большинство голосов в ТС и владельцы квартир не могли провести никакое решение в своих интересах.

Собственником строящегося объекта является застройщик, но до тех пор, пока готовые квартиры не зарегистрированы в НКА - ни о каком членстве и праве голоса в ТС речи быть не может. Т.е. в случае natashaliss право голоса при выборе председателя имеют только оформленные собственники готовых квартир. Только если в уже готовой части какие-то квартиры не проданы, но уже зарегистрированы и их собственник - застройщик - на эту долю застройщик может лоббировать свои интересы.

natashaliss, в законах РБ нет даже такого понятия, ТСЖ. Только ТС )
Но я действительно поспешил, думал для этих случаев "Организация застройщиков". Итак ЖК РБ:
Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории

2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.
По рассрочке тут можно попытаться зацепиться за "которым будет принадлежать право собственности", договор ведь подразумевает что именно эти люди в итоге будут собственниками, но это тонкий юридический вопрос.
Вам остается пытаться выявить всех дольщиков(застройщик заинтересован не спешить с предоставлением такойинформации) и при достаточности доли выбирать своего председателя, либо блокировать выбор председателя от застройщика (необходимо 2/3 от ВСЕХ долей ТС).
зы: занятие совсем не простое, убедить всех дольщиков принять участие даже в заочном собрании.

Вопрос такой - имеют ли право уполномоченные избирать председателя в ТС? В Уставе нашего ТС написано, что могут - но он у нас с 2014 года не менялся(а вроде как должен был быть приведён в соответствие законодательством до 15 июля 2017 года?).

Статья 215. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов товарищества собственников

1. Высшим органом управления товарищества собственников является общее собрание его членов. При наличии в товариществе собственников более пятидесяти членов высшим органом управления может являться собрание уполномоченных.

...

4. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников относятся:

внесение изменений и (или) дополнений в устав товарищества собственников;

определение основных направлений деятельности этого товарищества;

прием в члены товарищества собственников и исключение из членов товарищества собственников;

избрание членов правления и председателя правления товарищества собственников (прием на работу председателя товарищества собственников по трудовому договору (контракту)), досрочное прекращение их полномочий;

избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников, досрочное прекращение их полномочий, утверждение положения о ревизионной комиссии (ревизоре) товарищества собственников;
...

ст.215 п.4 ЖК написан "офигенно" - как его трактовать? - в скобках в этом 4ом пункте никто не мешал законодателям написать "собрание уполномоченных" по аналогии с пунктами выше, но они этого не сделали.