Тема закрыта
  • Skomoroh Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Skomoroh Senior Member Автор темы

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 3 июня 2009 09:59

    Дабы вынести из ветки "Аварии" неподобающий ей контент

    Прежде чем писать в этой ветке, читаем этот пост

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=13341390&highlight=#13341390

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Skomoroh Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Skomoroh Senior Member Автор темы

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 26 марта 2010 10:10

    Не нужно. Качество работы определяет не усталость, а результат.

    Представь картинку - у тебя потекла труба.

    Ты вызываешь сантехника, он её чинит.

    Чтобы починить - надо знать где конкретно течет, что такое течь, как это лечить так, чтобы залечилось и к каким конкретно последствиям это лечение может привести.

    Кричать про "да надо менять всю систему", зная о системе только её название это, прости, новодворчество головного мозга.

    Ты просто не в теме, увы. У инспектора есть все механизмы для наказания скутериста, и, представь себе (!) даже пешехода, у которого совсем нет прав... и не нужно никого никуда переводить. Или подскажи, что мешает - я не вижу ни малейших препятствий?

    Так цель-то стоит не устроить массовое избиение скутеристов, а направить их маневры куда-то в сторону более грамотных или хотя бы предсказуемых.

    Цель другая, понимаешь ?

    Устраивать массовые избиения скутов в надежде, что они пойдут поголовно в автошколы учить ПДД это как-то больно уж с изподвыподвертом.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 26 марта 2010 14:04

    Представь картинку - у тебя потекла труба.

    Ты вызываешь сантехника, он её чинит.

    Чтобы починить - надо знать где конкретно течет, что такое течь, как это лечить так, чтобы залечилось и к каким конкретно последствиям это лечение может привести.

    Кричать про "да надо менять всю систему", зная о системе только её название

    Да только оценить работу, что гаишника, что сантехника труда не составляет... если труба не течет и долго - значит сантехник хороший, а когда труба течет, но сантехник мне подробно и в красках распишет почему, какие у них трудности на работе - план требуют, зарплаты низкие, текучка кадров и вообще жизнь не сахар... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это плохой сантехник.

    новодворчество головного мозга

    С тобой все ясно :( больше спорить на такие темы с тобой не буду. Новодсворская олицетворяет то немногое человеческое, что осталось еще в российском обществе (хоть сама на вид и страшная) - она озвучивает то, что мне, как культурному человеку наиболее ценно в жизни. Несмотря на некую одиозность. Ладно все, больше не буду... не доросли мы до либерализма, раз сами суем погонщикам кнуты :(

  • Skomoroh Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Skomoroh Senior Member Автор темы

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 26 марта 2010 14:49 Редактировалось Skomoroh, 2 раз(а).

    Да только оценить работу, что гаишника, что сантехника труда не составляет... если труба не течет и долго - значит сантехник хороший, а когда труба течет, но сантехник мне подробно и в красках распишет почему, какие у них трудности на работе - план требуют, зарплаты низкие, текучка кадров и вообще жизнь не сахар... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это плохой сантехник.

    Ну да, "оценить", особенно на подобном уровне действительно не проблема.

    проблема- сделать как правильно.

    Ладно, оставим Новодворскую в покое, мы сейчас скутер-права обсуждаем.

    Если останавливаться на чем-то, то ты стоишь за тотальный контроль и террор на дороге со стороны ГАИ, который позволит эффективно и массово наказывать нарушающих ПДД скутерастов, так ?

    З.Ы

    Кстати о гайцах, которых "очень много, но они не работают" - а сколько их у нас, собственно ?

    Ну, раз "много", то ты, вероятно, знаешь сколько их есть и сколько нужно ?

    Просто интересно :)

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Morfusha Senior Member
    офлайн
    Morfusha Senior Member

    981

    19 лет на сайте
    пользователь #68628

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 26 марта 2010 14:53

    Наказывать за нарушение пдд естественно стоит, и не только скутеристов.

    Эх, боюсь из-за этого нововведения мне не дадут ещё один сезон бесплатно без прав отъездиться :(

  • mojomAX Member
    офлайн
    mojomAX Member

    181

    16 лет на сайте
    пользователь #191526

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 26 марта 2010 14:57

    Всех постричь, и на сельхозработы.:beer:

  • amxxx Senior Member
    офлайн
    amxxx Senior Member

    1307

    19 лет на сайте
    пользователь #90063

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 26 марта 2010 15:04

    я вот согласен с ugen. просто гаи работать не хочет. им проще по такой схеме работать: на месте составляешь протокол, изымаешь талон к ВУ и все, сам потом бегай ищи как тебе штраф получить! а со скутеристами конечно сложнее схема будет выглядеть, зато она будет направлена на БЕЗОПАСНОСТЬ ДД, чем гаи и обязаны заниматься.

    кстати все знают о нововведениях в коапе, признаешь вину и все, штраф минимальный. это правда касается тех нарушений где нету лишения! думал пригодится пока проходить то ездил, но не останавливали еще, хотя уже 100 км накатал за 2 дня. и ТО на мотоциклы 1 год, посмотрел свой штамп...

  • Einherie Senior Member
    офлайн
    Einherie Senior Member

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 26 марта 2010 15:43

    amxxx, этому "нововведению" уже лет 5, а может и все десять

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • Morfusha Senior Member
    офлайн
    Morfusha Senior Member

    981

    19 лет на сайте
    пользователь #68628

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 26 марта 2010 16:37

    А балы про которые столько разговоров было, ввели или нет?)

  • amxxx Senior Member
    офлайн
    amxxx Senior Member

    1307

    19 лет на сайте
    пользователь #90063

    Профиль
    Написать сообщение

    1307
    # 26 марта 2010 17:01

    Einherie, только теперь об этом гаишники знают, а раньше то не хотели знать!

  • Einherie Senior Member
    офлайн
    Einherie Senior Member

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 26 марта 2010 17:04

    amxxx, подозреваю, что сейчас гаишникам так же пофиг, как и тогда. даже если ты им в лицо будешь тыкать административкой с этой статьёй, раньше по крайней мере было так. ведь далеко не каждый будет тратить год на обжалования по прокуратурам, судам и т.п. это хорошо когда у меня прав небыло, я мог себе это позволить, а когда отбирают права до выплаты штрафа, вот тут уж "абы побыстрей отвязались" для большинства

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 26 марта 2010 17:17

    Skomoroh,

    Ну да, "оценить", особенно на подобном уровне действительно не проблема.

    А другого уровня и не нужно. Я ведь не говорю о том НАСКОЛЬКО плохо они работают, или насколько хорошо.

    проблема- сделать как правильно.

    Это не проблема... сделать очень хорошо - это да, проблема, а начать вместо фигни заниматься делом - это не проблема, это очевидная вещь, и не важно гаишник ты или сапожник, надо только иметь совесть и профессиональную гордость.

    Если останавливаться на чем-то, то ты стоишь за тотальный контроль и террор на дороге со стороны ГАИ, который позволит эффективно и массово наказывать нарушающих ПДД скутерастов, так ?

    К сожалению ты меня превратно понял... уж не знаю почему. Я ПРОТИВ контроля вообще - это если глобально. Но поскольку я реалист, то неизбежность контроля понимаю, так вот мое мнение на тему скутеров - НИЧЕГО ДЕЛАТЬ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НИХ НЕ НУЖНО. Ничего, не нужно. Нужно, чтобы ГАИ просто занималась своим делом. Даже так плохо, как они это делают сейчас - и то сойдет. То есть штрафовать, как и всех - вот и всё. Не закрывать глаза, не лениться, а работать. И тогда и скутеристы и пешеходы станут знать ПДД.

    Кстати о гайцах, которых "очень много, но они не работают" - а сколько их у нас, собственно ?

    Ну, раз "много", то ты, вероятно, знаешь сколько их есть и сколько нужно ?

    Просто интересно

    Я не знаю сколько их в цифрах, но их явно больше чем надо, ибо постоянно глаза мозолят, как и обычные мвдшники. За границей был? Неужели не бросается в глаза полное отсутствие там полиции?

  • Skomoroh Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Skomoroh Senior Member Автор темы

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 26 марта 2010 17:57

    Это не проблема... сделать очень хорошо - это да, проблема, а начать вместо фигни заниматься делом - это не проблема, это очевидная вещь, и не важно гаишник ты или сапожник, надо только иметь совесть и профессиональную гордость

    Это слова.

    Не имея квалификации для определния "делом" или "не делом" толку от таких слов- ноль.

    Я не знаю сколько их в цифрах, но их явно больше чем надо, ибо постоянно глаза мозолят, как и обычные мвдшники. За границей был? Неужели не бросается в глаза полное отсутствие там полиции?

    ??? Ну хорошо, не знаешь сколько, но твердо знаешь что больше чем надо.

    Так а надо сколько ? Или их просто загримировать и попрятать ?

    К сожалению ты меня превратно понял... уж не знаю почему. Я ПРОТИВ контроля вообще - это если глобально. Но поскольку я реалист, то неизбежность контроля понимаю, так вот мое мнение на тему скутеров - НИЧЕГО ДЕЛАТЬ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НИХ НЕ НУЖНО. Ничего, не нужно. Нужно, чтобы ГАИ просто занималась своим делом. Даже так плохо, как они это делают сейчас - и то сойдет. То есть штрафовать, как и всех - вот и всё. Не закрывать глаза, не лениться, а работать. И тогда и скутеристы и пешеходы станут знать ПДД.

    Речь не о контроле ГАИ за нарушениями ПДД.

    ЛЮБАЯ контролирующая система в реальных условиях засекает только очень небольшую часть нарушений.

    Я, блин, с 04 года без ТО на машине езжу, штраф 1 раз платил. и знаю несколько людей ГОДАМИ ездящих на машине без прав.

    Проблема- в том, чтобы скутеристы хотя бы для собственной безопасности знали ПДД.

    Права эту проблему решают если не гарантированно, то достаточно серьезно.

    Штрафы и избирательные репрессии проблему решают ОЧЕНЬ ограниченно - пример тебе с пьяными водителями. Ну все знают что за это ловят и жопят. А тем не менее их всё ловят и ловят.

    Вот только не предлагай в ответ ввести поголовное обучение ПДД в школах и на предприятиях :D

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • BorBoss Member
    офлайн
    BorBoss Member

    214

    18 лет на сайте
    пользователь #93199

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 26 марта 2010 18:48

    я пардон весь день читаю, решил таки поинтересовацца.

    каким образом введение прав для скутеристов ущимляет ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ водителей с правами?

    таки если ЧЕЛОВЕК оказался на дороге вне пешеходного перехода, правила он должен знать.

    ну и чо сделать? сами учицца нихто не будет.

    ну и зы. люблю себя редактировать.

    велосепидисты и пешеходы не ходят в потоке по междурядью и по разделительной.

    а вот страх лишиться прав (и в след. раз при остановке заплатить гораздо больше за езду без прав)

    будет удерживать тех же скутеристов от езды пьяными и от грубых нарушений.

    када меня в городе поймали с превышением 28км (хотя я считаю, что все сделал правильно)...

    очень аккуратно я стал ездить. а то ведь уже и отобрать могли.

    и имхо, в тот момент должно было что то произойти, чтоб одернуть мою манеру вождения.

    Я знаю, что ничего не знаю, но некоторые не знают и этого.
  • DFisher Onliner Moto Club
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club

    8879

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8879
    # 26 марта 2010 19:19

    BorBoss, разные вещи.

    Скутеру сложно разогнаться до 60 км/час и его динамика немного хуже автомобиля.

    Я говорю про скутера 50сс, на которые ранее и сейчас, права не нужны.

    Посему, чтобы ехать все-таки быстрее автомобилей, скутеристы и вынуждены ездить между рядами, когда автомобили стоят в пробке.

  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 26 марта 2010 20:00

    Skomoroh,

    Не имея квалификации для определния "делом" или "не делом" толку от таких слов- ноль.

    ОК, ты считаешь себя недостаточно квалифицированным, чтоб давать оценку чьей-либо работе (ты ведь практически ничью работу оценить не сможешь - сколько у тебя профессий-то?), а я считаю себя достаточно квалифицированным, потому и даю оценку смело. К тому же, повторюсь, я не пытаюсь количественно оценить их работу, я лишь говорю об очевидном. Мог бы кучу ежедневно видимых примеров накидать, да влом. Хотя нет, один пример не поленюсь привести :) на днях подъехал к магазину на ландера - там стояночка напротив магазина, через узенькую улицу, ну и все ставят там машину и тут же переходят дорогу, пешеходный переход в 20м от одного края стоянки и где-то в 100м от другого. Дивжение на этой улочке никакое. Дык вот, подъезжаю я и вижу гаишную машину на стоянке... пока припарковался, понял зачем она здесь - они ловили переходящих дорогу водителей :) Вот пример настолько показательный, что и не надо больше ничего. У нас очень мало профессионалов и среди гаишников я их не встречал вообще. А вчера воот участковый звонил на мобилку, говорил, что если не хочу сдать отпечатки, то должен прийти к нему и написать чотатам, и они на меня тогда заведут "дело" :) Вот и вся их (мвд) работа... показуха и разводы.

    BorBoss,

    каким образом введение прав для скутеристов ущимляет ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ водителей с правами?

    Точно я пока не знаю - подождем увидим, но как-то обязательно ущемят, самое малое - необходимость обращаться в ГАИ за ВУ, медсправка, оплата новых корок. Хотя лично я считаю, что для вождения скутера не надо никаких "прав".

  • Авари Senior Member
    офлайн
    Авари Senior Member

    5018

    17 лет на сайте
    пользователь #134045

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 26 марта 2010 20:53
    ugen:

    (ты ведь практически ничью работу оценить не сможешь - сколько у тебя профессий-то?), а я считаю себя достаточно квалифицированным, потому и даю оценку смело.

    Юген, выкладывай уж фото с приложенной линейкой. :evil:

    Ты кто такой? Давай, до свидания!
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 26 марта 2010 21:02

    Авари, Как-нить при встрече покажу... рулетку захвати :)

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 27 марта 2010 01:41

    НУ вы хлопцы разошлись.

    Я за права на мопеды,но..........

    Наше Государство их вводят не по тому,что так будет лучше,это очередной гешефт ,вот и всеЩа поднимут кассы на штрафах в придачу.Потом и ТО и страховку ввседут.ТАже песня и с тонировкой,теперь уже опять тонируются.

    Еще,НУ получат права,а мозги ж там не продают.

    Пьный на скутере приравнен к пьяному на авто.Штраф влепят мама не горюй.

    ПСА вообще,че так много аварий по вине скутеристов?

    И по поводу разгона,сегодня 50 кубовик красный разгонял до 85,мерял по Бургу.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Авари Senior Member
    офлайн
    Авари Senior Member

    5018

    17 лет на сайте
    пользователь #134045

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 27 марта 2010 12:20

    ugen, да хоть микрометр. Я к тому, что ты из более-менее конструктивной беседы переходишь в фаллометрию.

    Ты кто такой? Давай, до свидания!
  • Ksendz Senior Member
    офлайн
    Ksendz Senior Member

    2503

    21 год на сайте
    пользователь #22443

    Профиль
    Написать сообщение

    2503
    # 27 марта 2010 12:51

    Да в общем про оценку работы ГАИ он всё правильно говорит.. У каждого таких примеров найдётся. Или тебе обязательно нужно быть поваром, чтобы оценить, вкусно ли тебя накормили?

Тема закрыта