Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 2030995 Neophyte Poster
    офлайн
    2030995 Neophyte Poster

    18

    8 лет на сайте
    пользователь #2030995

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 апреля 2020 11:38
    Andkr:

    2030995:

    Про вирус у нас в стране есть такая вот статья https://blog.igrnd.ru/2020/04/03/covid-19-chuma-xxi-veka-ili-massovaya-isteriya/ Там анализ и прогнозы, и выводы, насколько все плохо (нет). В общем, прорвемся. К лету полегчает.

    После таблицы с расчетным количеством заражений 950 на всю Беларусь больше не хочется читать это фуфло.

    Эмм, там расчетных вообще много, до 30 тысяч на пике и более. А 950 откуда? Какая-то оценка промежуточная по текущей мировой статистике?

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 21 апреля 2020 11:47 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    2030995:

    Andkr:

    2030995:

    Про вирус у нас в стране есть такая вот статья https://blog.igrnd.ru/2020/04/03/covid-19-chuma-xxi-veka-ili-massovaya-isteriya/ Там анализ и прогнозы, и выводы, насколько все плохо (нет). В общем, прорвемся. К лету полегчает.

    После таблицы с расчетным количеством заражений 950 на всю Беларусь больше не хочется читать это фуфло.

    Эмм, там расчетных вообще много, до 30 тысяч на пике и более. А 950 откуда? Какая-то оценка промежуточная по текущей мировой статистике?

    Ай, без разницы
    Все исследование, оптимизм по поводу которого поутих и у самого автора, подходит под определение, приведенное выше в теме:

    — В первую очередь потому, что на Западе необычайно силен класс псевдоэкспертов, которые рассуждали так: «Инфаркты убивают полмиллиона человек в год, а коронавирус пока убил всего несколько десятков. Давайте беспокоиться об инфарктах». Но это глупость — сравнивать то, что существует в статике, с тем, что развивается, причем так быстро, что мы пока даже не имеем достоверной статистики о том, как вирус себя ведет. То есть они использовали неверные инструменты. Чтобы предотвратить масштабную эпидемию, достаточно было прислушиваться к тому, что думают и чувствуют люди. Дело в том, что каждый человек по природе своей параноик: он боится всего нового и подозрительного. Так происходит, потому что паранойя — удачная эволюционная черта: она помогает людям выживать. Но так повелось, что в США стратегии формируются университетскими отделениями психологии. Эти психологи вкладывают в головы чиновникам неверные подходы, призывая поступать рационально, то есть не прислушиваться к инстинктам. Но если вы сравните представления этого класса псевдоэкспертов о реальности с тем, что думает о ней ваша бабушка, которая, скорее всего, не располагает никакими статистическими выкладками, вы увидите, что проблемы она оценивает намного более здраво. Именно непонимание того, насколько вирус серьезен, и привело к значительному числу смертей. Мы видим, что такие страны, как Сингапур, Тайвань, Южная Корея, сумели справиться с эпидемией в самом зачатке, в то время как Великобритания и США сейчас действуют из рук вон плохо.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7015

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7015
    # 21 апреля 2020 11:52
    mak32:

    А в школу где родители на троллейбусе на работу каждый день лучше?

    Школа должна быть в пешей доступности от проживания школьника.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    1129

    15 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    1129
    # 21 апреля 2020 11:52
    Kjeller:

    Из 140 вирус обнаружен у 53, кажется, 8 скончались - вот вам чистый эксперимент, и все эти люди в группе риска.

    Да, так и получается.
    Количество бессимптомных в 50-85 раз больше - это не просто "неплохо так". Это полный трындец всей собранной и собираемой статистике

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2020 11:54
    petr-gorn:

    mak32:

    А в школу где родители на троллейбусе на работу каждый день лучше?

    Школа должна быть в пешей доступности от проживания школьника.

    А родители у школьника есть? Работа у них то же в пешей доступности?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 11:54 Редактировалось EnigmaPat, 7 раз(а).

    .

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 21 апреля 2020 12:06 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    allienstr:

    Kjeller:

    Из 140 вирус обнаружен у 53, кажется, 8 скончались - вот вам чистый эксперимент, и все эти люди в группе риска.

    Да, так и получается.
    Количество бессимптомных в 50-85 раз больше - это не просто "неплохо так". Это полный трындец всей собранной и собираемой статистике

    об этом ученые говорят с 27 января и каждый день повторяют. :molotok:

    Может дойдет, спустя три месяца, до тех кто носится с этой официальной статистикой и усиленно кликбейтит ее.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • 2030995 Neophyte Poster
    офлайн
    2030995 Neophyte Poster

    18

    8 лет на сайте
    пользователь #2030995

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 апреля 2020 12:09
    Andkr:

    Ай, без разницы
    Все исследование, оптимизм по поводу которого поутих и у самого автора, подходит под определение, приведенное выше в теме:
    — В первую очередь потому, что на Западе необычайно силен класс псевдоэкспертов...

    Каждый видит что-то свое. Понятно, что рассуждения диванного эксперта, далекого от медицины, это вообще не показатель. Но тоже считаю, что вокруг этого коронавируса реально раздувают ненужную панику и истерию. Кто-то на волне хайпа, кто-то реально боится худшего.

    Хорошо помню, как это было со свиным гриппом. Тогда тоже чего только ни говорили. У нас, мол, морг переполнен, трупы вывозить некуда... И это тогда еще в СМИ про вирус столько не писали, да интернет не так распространен был, как сегодня, особенно среди старшего поколения. А через месяц-другой все забыли.

    Похоже, с новым коронавирусом по факту чуть тяжелее ситуация, но тоже думаю, что через месяц-другой все устаканится.
    Отнюдь не призываю наплевательски относиться к мерам профилактики, если кто неправильно понял. Наше здоровье большей частью от нас самих зависит. Но и впадать в панику не советую, она к добру не приводит.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 21 апреля 2020 12:10
    mak32:

    Нам срочно нужно такое тестирование. Что бы найти доноров плазмы.

    у нас уже кто вылечился начали сдавать плазму.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2020 12:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Matrik:

    mak32:

    Нам срочно нужно такое тестирование. Что бы найти доноров плазмы.

    у нас уже кто вылечился начали сдавать плазму.

    Существует много переболевших бессимптомно. Они не знают чем переболели. Это серьёзный резерв плазмы.
    Вот у меня например месяц назад была температура пару дней. Что это было? Может и корона. Плазма конкретно моей группы сейчас очень нужна.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 21 апреля 2020 12:19
    mak32:

    Matrik:

    mak32:

    Нам срочно нужно такое тестирование. Что бы найти доноров плазмы.

    у нас уже кто вылечился начали сдавать плазму.

    Существует много переболевших бессимптомно. Они не знают чем переболели. Это серьёзный резерв плазмы.
    Вот у меня например месяц назад была температура пару дней. Что это было? Может и корона. Плазма конкретно моей группы сейчас очень нужна.

    Сдайте анализ на антитела, если вы дейсвительно хотите помочь, а непросто потрепаться.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43168

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43168
    # 21 апреля 2020 12:22
    Charapaha:

    allienstr:

    Kjeller:

    Из 140 вирус обнаружен у 53, кажется, 8 скончались - вот вам чистый эксперимент, и все эти люди в группе риска.

    Да, так и получается.
    Количество бессимптомных в 50-85 раз больше - это не просто "неплохо так". Это полный трындец всей собранной и собираемой статистике

    об этом ученые говорят с 27 января и каждый день повторяют. :molotok:

    Может дойдет, спустя три месяца, до тех кто носится с этой официальной статистикой и усиленно кликбейтит ее.

    с первого дня было видно манипуляция цифрами статистики, общепонятные показатели заменяются узкоспециализированными и воспринимаются неадекватно.

    а италия по смертям все никак не дотянет до 2009 года

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2020 12:22 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Charapaha:

    Сдайте анализ на антитела

    Где сдать?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Charapaha:

    если вы дейсвительно хотите помочь, а непросто потрепаться.

    Кровь всю жизнь сдаю. Иногда бесплатно просят. Не отказываю. Что мне помешает плазму сдать? По себе судишь? :D

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 21 апреля 2020 12:24
    Matrik:

    mak32:

    Нам срочно нужно такое тестирование. Что бы найти доноров плазмы.

    у нас уже кто вылечился начали сдавать плазму.

    Вроде как для проведения полного курса необходимо 1,2л. Один донор сдает 0,3-0,6л.. Для взятия плазмы подходят доноры, чистые не менее 2х недель.
    Итого. На сегодня хорошо если плазмы хватит для пары-тройки.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2020 12:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Avaks:

    Итого. На сегодня хорошо если плазмы хватит для пары-тройки.

    По идее у нас уже должно быть несколько тысяч переболевших бессимптомно или в лёгкой форме. Вот они основной резерв плазмы. Тесты им не делали.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 21 апреля 2020 12:31 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    mak32:

    Charapaha:

    Сдайте анализ на антитела

    Где сдать?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Charapaha:

    если вы дейсвительно хотите помочь, а непросто потрепаться.

    Кровь всю жизнь сдаю. Иногда бесплатно просят. Не отказываю. Что мне помешает плазму сдать?

    Я не сомневался в этом вопросе. Ваша лень и тпичное поведение белорусика "мне усе далжны" - вот что мешает. Я, видите ли, хочу помочь, но пошевелить пару секунд пальцами в гугле ленится.
    Тем более, если вы кровь сдаете, якобы, то должны догадаться как бы где, что и как.
    Трепитесь дальше, пжлста, и не отвлекайтесь. там ведь еще и денежку платить надо будет. Помощнички...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 апреля 2020 12:35)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.14

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 21 апреля 2020 12:31
    Muritiku:

    Для врачей - наличие положительного или отрицательного теста - не главный показатель.
    Особенно когда много зараженных.
    Главное - состояние человека. Если ему нормально, и тест пусть даже и положительный - это ничего не меняет. А спец препараты или экспериментальные препараты всеравно будут применять уже когда состояние плохое. Если оно хорошее - тесты ничего не решают.
    Препаратов конкретно против этого вируса всеравно нет. Те что есть, и помогают (возможно) по опыту, опасны сами по себе - и легким больным даже подтвержденным их никто не даст, тк это опаснее самого вируса в данном случае.

    Если бы я (случайно) был врачом... и понимал, что даже внешне абс. здоровый человек может "сеять" -- я сейчас любого принимаемого пациента рассматривал как носителя. С соотв. мерами самозащиты (чего бы это ни стоило бюджету, который и так наэкономил на подготовке к эпидемии... :molotok: ).
    Потому что по мере того, как выбывают заболевшие врачи -растет нагрузка на остающихся. И чтобы и далее были люди, могущие помочь тяжелым - надо беречь врачей.
    Потому что когда через дни подтвердится, что некто --носитель.. Уже поздно. Дни прошли и он свет "дело" сделал.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 12:32 Редактировалось EnigmaPat, 2 раз(а).
    mak32:

    Avaks:

    Итого. На сегодня хорошо если плазмы хватит для пары-тройки.

    По идее у нас уже должно быть несколько тысяч переболевших бессимптомно. Вот они основной резерв плазмы. Тесты им не делали.

    По Онищенко, больше всего подходят здоровые люди после КВ с легким и средним его течением. Т.к. нужна достаточная концентрация антител в крови. Это зависит даже от того, на какой день после выздоровления берется кровь. Могу ошибаться, но у бессимптомных может быть недостаток антител (???).

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 21 апреля 2020 12:33 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    По китайским технологиям в свое время писали о необходимости карантины плазма минимум полгода. Если только вопрос о выживаемости - в последней стадии... А это единичные случаи и есть. По РФ КВ гуляет с осени. У нас, я думаю, с декабря - в статистически значимых числах зараженных.

  • Фонарщик_Боб Senior Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Senior Member

    882

    4 года на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    882
    # 21 апреля 2020 12:33
    EnigmaPat:

    Интересно, сколько в нашей стране инфекционок? Чтобы так ими кичиться. В сравнении хотя бы с соседними странами.

    Увы, чем, дальше, тем больше это все отдает неприкрытым идиотизмом. Он спас инфекционки, чтобы не как в Европе. На кого эта дешевая клоунада рассчитана?