Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 07:54 Редактировалось EnigmaPat, 2 раз(а).
    В Швеции спорная вирусная стратегия доказала свою эффективность Никлас Роландер
    [контент удалён]
    По словам главного эпидемиолога страны, необычный подход Швеции к борьбе с пандемией коронавируса начинает приносить результаты. Андерс Тегнелл, создатель относительно спокойной реакции Швеции на Covid-19, сообщил местным СМИ, что последние данные об уровне заболеваемости и смертности указывают на то, что ситуация начинает стабилизироваться. «Мы находимся на каком-то плато», - сказал Тегнелл шведскому информационному агентству TT.
    Швеция оставила свои школы, спортивные залы, кафе, бары и рестораны открытыми во время распространения пандемии. Вместо этого правительство призывает граждан действовать ответственно и следовать принципам социального дистанцирования.
    ...
    Неясно, какая стратегия в конечном итоге окажется наиболее эффективной, и даже эксперты в Швеции предупреждают, что еще рано делать выводы. Но учитывая огромный экономический ущерб, вызванный строгими ограничениями, шведский подход вызвал значительный интерес во всем мире. Часть этого подхода опирается на доступ к одной из наиболее функционирующих в мире систем здравоохранения. Ни на одном этапе в Швеции не ощущалась реальная нехватка медицинского оборудования или больничных мощностей, а палатки, созданные как учреждения неотложной помощи по всей стране, в основном оставались пустыми.

    Уровень смертности По состоянию на воскресенье Швеция сообщила о 1540 смертельных случаях, связанных с Ковид-19, что на 29 больше по сравнению с субботой. Это значительно больше, чем в остальной части Скандинавии, но гораздо меньше, чем в Италии, Испании и Великобритании, как в абсолютном, так и в относительном выражении. Тегнелл - не единственный высокопоставленный чиновник в Швеции, который заявляет, что страна находится в худшем положении.
    «Тенденция, которую мы наблюдаем в последние дни, с более плоской кривой - где у нас много новых случаев, но не ежедневный рост - стабилизируется», - говорит Карин Тегмарк Уизелл, руководитель отдела микробиологии в Управлении общественного здравоохранения Швеции, сказал в пятницу. «Мы наблюдаем ту же картину для пациентов в отделениях интенсивной терапии». Всего две недели назад картина была значительно мрачнее, и премьер-министр Стефан Лофвен предположил, что правительству, возможно, потребуется пересмотреть свой подход в свете вероятности гибели тысяч шведов. В частности, неспособность защитить людей в домах престарелых стала явным недостатком, который способствовал более высокому уровню смертности, чем в соседних странах. «Защита людей, находящихся на попечении пожилых людей, должна была быть лучше», - сказал Лофвен на прошлой неделе. «Нам нужно присмотреться к тому, что пошло не так». Тем не менее, в целом стратегия Лофвена получила одобрение шведов, и его личная популярность резко возросла. «Я очень доверяю шведским властям, которые управляют этим», - сказал генеральный директор Volvo Cars Хакан Самуэльссон в телефонном интервью. «Это тяжелый баланс, но я полностью уверен в мерах, принятых Швецией».

    Трактовка авторов и исполнителей "стратегии".
    Стратегии нет, т.к. нет борьбы с вирусом. Есть ставка на авось: вдруг вирус так себя поведет, что при наличии стратегии другие страны экономически не выплывут. Вдруг повезет, и на фоне безуспешной или не очень успешной борьбы, бездействие будет выглядеть как гениальный просчет.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 21 апреля 2020 07:56 Редактировалось foundrymen, 3 раз(а).
    EnigmaPat:

    В Швеции спорная вирусная стратегия доказала свою эффективность Никлас Роландер
    [контент удалён]
    По словам главного эпидемиолога страны, необычный подход Швеции к борьбе с пандемией коронавируса начинает приносить результаты. Андерс Тегнелл, создатель относительно спокойной реакции Швеции на Covid-19, сообщил местным СМИ, что последние данные об уровне заболеваемости и смертности указывают на то, что ситуация начинает стабилизироваться. «Мы находимся на каком-то плато», - сказал Тегнелл шведскому информационному агентству TT.
    Швеция оставила свои школы, спортивные залы, кафе, бары и рестораны открытыми во время распространения пандемии. Вместо этого правительство призывает граждан действовать ответственно и следовать принципам социального дистанцирования.
    ...
    Неясно, какая стратегия в конечном итоге окажется наиболее эффективной, и даже эксперты в Швеции предупреждают, что еще рано делать выводы. Но учитывая огромный экономический ущерб, вызванный строгими ограничениями, шведский подход вызвал значительный интерес во всем мире. Часть этого подхода опирается на доступ к одной из наиболее функционирующих в мире систем здравоохранения. Ни на одном этапе в Швеции не ощущалась реальная нехватка медицинского оборудования или больничных мощностей, а палатки, созданные как учреждения неотложной помощи по всей стране, в основном оставались пустыми.

    Уровень смертности По состоянию на воскресенье Швеция сообщила о 1540 смертельных случаях, связанных с Ковид-19, что на 29 больше по сравнению с субботой. Это значительно больше, чем в остальной части Скандинавии, но гораздо меньше, чем в Италии, Испании и Великобритании, как в абсолютном, так и в относительном выражении. Тегнелл - не единственный высокопоставленный чиновник в Швеции, который заявляет, что страна находится в худшем положении.
    «Тенденция, которую мы наблюдаем в последние дни, с более плоской кривой - где у нас много новых случаев, но не ежедневный рост - стабилизируется», - говорит Карин Тегмарк Уизелл, руководитель отдела микробиологии в Управлении общественного здравоохранения Швеции, сказал в пятницу. «Мы наблюдаем ту же картину для пациентов в отделениях интенсивной терапии». Всего две недели назад картина была значительно мрачнее, и премьер-министр Стефан Лофвен предположил, что правительству, возможно, потребуется пересмотреть свой подход в свете вероятности гибели тысяч шведов. В частности, неспособность защитить людей в домах престарелых стала явным недостатком, который способствовал более высокому уровню смертности, чем в соседних странах. «Защита людей, находящихся на попечении пожилых людей, должна была быть лучше», - сказал Лофвен на прошлой неделе. «Нам нужно присмотреться к тому, что пошло не так». Тем не менее, в целом стратегия Лофвена получила одобрение шведов, и его личная популярность резко возросла. «Я очень доверяю шведским властям, которые управляют этим», - сказал генеральный директор Volvo Cars Хакан Самуэльссон в телефонном интервью. «Это тяжелый баланс, но я полностью уверен в мерах, принятых Швецией».

    Трактовка авторов и исполнителей "стратегии".
    Стратегии нет, т.к. нет борьбы с вирусом. Есть ставка на авось: вдруг вирус так себя поведет, что при наличии стратегии другие страны не выплывут. Вдруг повезет, и на их фоне, будет выглядеть как гениальный просчет.

    Согласен с вами. Но Швеция это "контрольная группа"
    Результаты Швеции, вероятно, в будущем позволят более осознанно принимать решения в случае эпидемий.
    В отношении стратегии Швеции мне кажется важным ещё и отсутствие у них позиции "страуса" с головой в песке.
    Оценка глубины проблемы изначально была адекватной проблеме. В условиях демократии открытое обсуждение проблем и данное решение на уровне государства является осознанным выбором, за который конкретные люди несут ответственность и их позиция основана на разумных аргументах.

    (V!M!P!)
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 21 апреля 2020 08:02

    Не все знают, что Швеция в 70-х годах отказалась от вакцины АКДС, вплоть до 1996 года детей не прививали от коклюша. В результате коклюшем переболело 60% детей тех лет. Проводить эксперименты над собственным населением в угоду общественному мнению не впервой.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 08:02 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    igoreshkoff:

    Зациклинность россиян на КТ походу из-за низкой эффективности тестирования.

    Проценко и Минздрав России прямо это говорят: из-за большого количества ложноотрицательных тестов. Плюс клиническая картина и КТ - красноречивы, не теряется время на ожидание теста.
    О новых критериях для постановки диагноза КВ в России и Китае.

    Теперь, если у пациента нет результатов теста, но есть характерные симптомы, а на компьютерной томографии врачи видят признаки пневмонии — человека госпитализируют в стационар и считают больным коронавирусом. Это позволит как защитить персонал больниц, которые теперь будут работать с такими больными по другим стандартам, так и поможет оценить уровень эпидемии в России более точно. Скорее всего, уровень заболевших в России в ближайшие дни значительно вырастет, благодаря этому решению.

    Через такой путь прошел и Китай. В середине февраля они также решили изменить критерии подсчета заболевших и включить в них тех, у кого COVID-19 был поставлен только по результатам КТ и симптомам. До этого, все случаи пневмоний в Китае диагностировалась как «вероятно инфицированный». После этого решения их эксперты зафиксировали увеличение случаев заболеваемости (примерно в 10 раз) и смертности, по сравнению с предыдущим днем. Но врачи получили свободу в незамедлительной постановке диагноза и лечения больных, без ожидания результатов теста.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 21 апреля 2020 08:09 Редактировалось foundrymen, 1 раз.

    В советские времена - вскоре после дня рождения Владимира Ильича Ленина - в газетах публиковали призывы к Первомаю. Вы можете провозгласить сейчас какой-то свой призыв, выдать нашему обществу, которое очень любит Рошаля, свой антидепрессант?

    - Антидепрессанта у меня нет. Я просто могу сказать: спокойно живите, и все будет хорошо.

    - А вот «спокойно живите» - это что значит по Рошалю?

    - Без истерик и без паники.

    - Это возможно сейчас?

    - Я думаю, что вообще многие так и живут.

    - Как коронавирус изменил нас, наше общество, что мы должны делать, чтобы в условиях самоизоляции, одиночества, страха перед болезнью, перед смертью (когда даже праздник, День Победы, перенесли или отложили), чтобы не потерять себя, чтобы крыша не поехала, как говорят в народе?

    - (секунд 30 молчит)

    - Почему вы задумались, Леонид Михайлович?

    - Я задумался, потому что этот вопрос в каждой семье и каждым человеком решается по-разному… - что надо делать. Ну, я, например, продолжаю активно работать, и у меня времени не хватает. И никаких мыслей о смерти у меня нет.

    - А если у кого-то есть, что им вы посоветуете?

    - Выбросить эти мысли из головы и жить спокойно.

    (V!M!P!)
  • Muritiku Junior Member
    офлайн
    Muritiku Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #321169

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 21 апреля 2020 08:17 Редактировалось Muritiku, 2 раз(а).
    EnigmaPat:

    Andkr:

    Самые точные ПЦР тесты - немецкие, эталон ВОЗ. Российские - не очень, но по ним хотя бы какая-то информация есть. А какова точность белорусских ПЦР тестов? Кто бы объяснил... Министр Караник вот во время стрима заявил, что "ложноотрицательных результатов у них не было". Подобные заявления говорят о том, что Каранику верить нельзя.

    Я высказывала тут этот вопрос. Тайна за семью печатями.

    Тестов много, разработки разных лабораторий.
    Их все проверяли. Простыми словами, для тестов существует много показателей точности, но основной - это во сколько раз можно "разбавить" тестируемый материал и получить устойчивое определение.

    (Грубо. Чем больше тем лучше.)
    Российские тесты - 3-4 раза.
    Буржуйские все около - 5-6, есть до 8.
    Разработки минских лабораторий есть супер хорошие - те что наши инфекционисты сами разработали - есть варианты до 10. (Но это не те что пустили в производство. Сделать в лаборатории и пустить в массовое производство - вещи разные и там много решений и факторов.)
    Те что производят в Витебске - чуть хуже российских. Но не лучше, по крайней мере.
    Те которые "экспресс тесты" - определенно хуже, зато быстро.

    Лучший экспресс тест :)
    [контент удалён]

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 08:32 Редактировалось EnigmaPat, 9 раз(а).

    .

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 21 апреля 2020 08:35 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    Muritiku:

    Те что производят в Витебске - чуть хуже российских. Но не лучше, по крайней мере.

    Спасибо.
    А я надеялся, что лучше... Судя по тому, что они планируют выйти на производство большого числа тестов, мы будем иметь картину не лучше чем в России, с кучей ложноотрицательных тестов ...

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 21 апреля 2020 08:40 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).

    Для понимания.

    Вирусологи исследуют вирионы. Перехода от модели вириона к модели инфекции ни у кого из вирусологов нет. Карантины вводили на основании советов ... вирусологов. Это все равно что конструктор автомобиля начнет организовывать дорожное движение. Или в переводе на язык анекдота:
    - Курсант Сидоров, вы закончили музыкальное училище, насколько я помню?
    - Так точно!
    - Будете рисовать стенгазету.

    На этой ветке были приведены ссылки на ТВ передачи с участием немца, который, по его словам, более других работал в поле, исследуя таки инфекцию. Первая передача была предварительная. Во второй были уже некоторые предварительные выводы о том, что в типичном случае ни через воздушно-капельный, ни через контакты с дверными ручками или умывальниками вирус не переносится. Вирусы есть, но такие - не заражают. Выводы предварительные, есть повод исследовать тему шире и в деталях. Главное же то, что эта работа не была произведена до сих пор.

    Понятно, что воздушно-капельный и через предметы. Но как? В моей модели, например, через статистическую ошибку в цикле. Но это чисто абстрактная математика на тему "почему нет?". Практические исследования - вот что важно.

    Некоторые другие немецкие ученые набираются смелости и задают вопросы о том, что происходит.

    - Куда без очереди?
    - Мне только спросить... А что происходит, собственно?

    Аргументы, объясняющее остановку жизни, некорректные. Может быть действия властей Германии верные, может нет, вопрос не в этом. Претензий у ученых нет - все хотят работать в официальных структурах дальше. "Но давайте обсудим - спокойно, корректно, что происходит и как жить дальше".

    В ответ - игнор. Второе видео немца, о котором выше, на ютубе уже забанено.

  • Muritiku Junior Member
    офлайн
    Muritiku Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #321169

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 21 апреля 2020 08:48 Редактировалось Muritiku, 1 раз.
    Andkr:

    Muritiku:

    Те что производят в Витебске - чуть хуже российских. Но не лучше, по крайней мере.

    Спасибо.
    А я надеялся, что лучше... Судя по тому, что они планируют выйти на производство большого числа тестов, мы будем иметь картину не лучше чем в России, с кучей ложноотрицательных тестов ...

    Тут нужно понимать. В условиях массового заражения, как сейчас - тесты не добавляют ясности.
    На средне-тяжелых и они будут нормально показывать. И производить их можно больше.

    Для врачей - наличие положительного или отрицательного теста - не главный показатель.
    Особенно когда много зараженных.

    Главное - состояние человека. Если ему нормально, и тест пусть даже и положительный - это ничего не меняет. А спец препараты или экспериментальные препараты всеравно будут применять уже когда состояние плохое. Если оно хорошее - тесты ничего не решают.
    Препаратов конкретно против этого вируса всеравно нет. Те что есть, и помогают (возможно) по опыту, опасны сами по себе - и легким больным даже подтвержденным их никто не даст, тк это опаснее самого вируса в данном случае.

    Ну и само по себе тестирование это тоже риск заражения.
    Через приемный покой больницы сотни людей в день проходят. И если вы и были здоровы - не факт что вы не заразились пока вы там сдавали тесты или проходили обследование.
    Поэтому тестируют только контакты обязательно и тех кто в средне-тяжелом состоянии.
    Тк их по любому потом на 14 суток закроют на самоизоляцию или в больницу.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 21 апреля 2020 08:55

    Для понимания. Интернет мобилизован централизованно.

    Главный поисковик выдавал ранее огромный объем информации. Нужно было лишь умно и терпеливо фильтровать. Несколько лет назад поисковик начал выдавать информацию на тему поиска лишь на первых 3-5-7-ми страницах. Далее начинался хаос. Теперь играют прямо и откровенно - условно 300 результатов и стоп-машина.

    Поисковик с пицелом на понятные нам ресурсы грешит другими заморочками. Им интереснее отслеживать. За счет ресурсов компьютера пользователя.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10586

    12 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 21 апреля 2020 08:55 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    11

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 21 апреля 2020 09:06 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    Muritiku:

    В условиях массового заражения, как сейчас - тесты не добавляют ясности.

    Тут нужны исследования другого типа. На этапе единичных заражений и методы были, преимущественно, единичные. Если есть ресурсы, а они у нас пока есть, эту работу нужно продолжать. Но на сцену выходят массовые технологии.

    Тест-анализ по репрезентативной выборке случайно отобранных, включая здоровых - не важно каких - случайных - мог бы быть полезным. Вопрос в том, какими тестами тестировать. Если ошибки тестирования по масштабам больше групп, на которые нужно разделить репрезентативную выборку, то о чем речь?

    Нужны другие технологии - не от слова "вычислил", а экспертные - от интуиции экспертов. Только не вирусологов, а эпидемиологов.

    Перед экспертами возникает сложная задача. КВ - вирус особенный, мышление по аналогии с предыдущими не срабатывает. Так, например, по моей модели КВ работает через ошибку вероятности в цикле - через вероятность среднего по пространству, а не по популяции - без учета плотности населения. Очаги возникают в циклах и далее кругами - на захват карты. И финал по захвату карты, когда экспансия завершается.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 21 апреля 2020 09:06
    Muritiku:

    Andkr:

    Muritiku:

    Те что производят в Витебске - чуть хуже российских. Но не лучше, по крайней мере.

    Спасибо.
    А я надеялся, что лучше... Судя по тому, что они планируют выйти на производство большого числа тестов, мы будем иметь картину не лучше чем в России, с кучей ложноотрицательных тестов ...

    Тут нужно понимать. В условиях массового заражения, как сейчас - тесты не добавляют ясности.
    На средне-тяжелых и они будут нормально показывать. И производить их можно больше.

    Для врачей - наличие положительного или отрицательного теста - не главный показатель.
    Особенно когда много зараженных.

    Главное - состояние человека. Если ему нормально, и тест пусть даже и положительный - это ничего не меняет. А спец препараты или экспериментальные препараты всеравно будут применять уже когда состояние плохое. Если оно хорошее - тесты ничего не решают.
    Препаратов конкретно против этого вируса всеравно нет. Те что есть, и помогают (возможно) по опыту, опасны сами по себе - и легким больным даже подтвержденным их никто не даст, тк это опаснее самого вируса в данном случае.

    Ну и само по себе тестирование это тоже риск заражения.
    Через приемный покой больницы сотни людей в день проходят. И если вы и были здоровы - не факт что вы не заразились пока вы там сдавали тесты или проходили обследование.
    Поэтому тестируют только контакты обязательно и тех кто в средне-тяжелом состоянии.
    Тк их по любому потом на 14 суток закроют на самоизоляцию или в больницу.

    Да, вы правы, в условиях массового заражения точность тестов, наверно, уже не так важна как в самом начале.
    Пугают вот такие истории: человек чувствует себя хорошо, а потом очень быстро идут катастрофические изменения.
    Купил пульсоксиметр для того чтобы знать, ехать в больницу или нет

    На днях осматривали женщину лет 50–60 с Covid-19 без тяжелой сопутствующей патологии, она на кислородной маске, но особо не жалуется: «Да, тяжеловато дышать, но ничего, терпимо». Разговаривает. По рентгену — небольшая пневмония, не критично. Мы таких пациентов на живот на несколько часов переворачиваем, чтобы спина дышала, раздыхивались отделы, которые зажимаются, когда человек на спине лежит. У нас приборчик есть, на палец надевается, мы по нему насыщение крови кислородом смотрим. 

    Показаний для искусственной вентиляции нет. Но буквально на глазах показания эти меняются, а пациентка вроде как так же, особо не жалуется. Везем ее на КТ.

    Смотрим результаты томографии — а там легких нет! В труху!

    И я теперь понимаю, почему ковидные, у кого пневмония, умирают один за другим! Они с тобой разговаривают, а легких у них уже нет! И они все такие! И это так страшно! Женщину перевели тут же на ИВЛ, не знаю, выживет ли.

    https://www.pravmir.ru/paczient-s-toboj-razgovarivaet-a-legkih-u- ... -pereryva/

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1708

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 21 апреля 2020 09:08
    rockdapump:

    витебск
    вчера
    одна из гимназий на югах
    на занятия пришло 7 учеников одного 10 класса и несколько из 4-го
    все...

    это фальшыука с польшчы 33% пришло!

    :) ну да. у нас в 3 классе никто не пошел. из 9го 8 человек из 24. только в Александрии все в полном составе.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10586

    12 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 21 апреля 2020 09:12 Редактировалось rockdapump, 1 раз.

    de

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 апреля 2020 09:15 Редактировалось EnigmaPat, 5 раз(а).

    Muritiku, получается, в сегодняшних реалиях с тестами в России и Беларуси, Россия выбрала оптимальный путь: в бОльшей степени ориентироваться на КТ и клиническую картину, которая сама по себе красноречива, чем на тесты. И не тратиться время на ожидание сомнительного результата. Кодификация диагнозов и причин смерти тоже более объективная.

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    Китай тоже пришел к такому решению.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 21 апреля 2020 09:25

    График Active Cases Belarus стал похож на след пьяного вождения трактора.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 21 апреля 2020 09:27 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Я бы с дилетантсткой точки зрения в медицину не влезал.

    Может так случиться, что код КВ содержит минимум 4 чужеродные врезки. Что обуславливает несколько точек входа в организм - глаза, горло, легкие. Нос, как это ни странно, виноват реже. Видимо, нос был убит пылью у тех, через кого вирус проник к людям. За орган не считается. И что обуславиливает целый ряд болезней - с различными технологиями лечения каждой. Для каждого этапа проверяются по 10-15 кандидатов на лекарства.

    КВ коварен тем, что естественного течения болезни нет. Если верна гипотеза о чужеродных врезках, то каждый новый этап начинается вдруг - в режиме "вкл" (иногда в режиме "выкл" предыдущего этапа болезни, как это ни странно). Организм на "вдруг" и реагирует в стиле "вдруг" - в режиме очень быстро развивающегося иммунного шторма, когда иммунный ответ усливает вирус - и далее в петле. Такое бывает крайне редко. На общем фоне - ошибка статистики, но бывает. Такие моменты нужно ловить и спасать блокаторами иммунитета. Еще раз, этот этап далеко не первый. Организм имеет шанс прекратить развитие сценария на предыдущих этапах - неоднократный шанс. И далеко не у всех реакция на очередном этапе в форме шторма, и далеко не всегда этот шторм фатальный. Т.е. идет перемножение целого ряда вероятностей - аж до единичных исключений в итоге.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 21 апреля 2020 09:28 Редактировалось Andkr, 4 раз(а).

    Чучалин предлагает лечить гелием:

    Как он заявил на совещании по вопросу о санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ, гелий может помочь на этапе ранней диагностики проблем, связанных с коронавирусной инфекцией, исследования проходят сейчас на базе института Склифосовского в Москве.

    "В последние 7-9 дней сформировалась концепция так называемого химического пневмонита. Это не пневмония, это проникновение вируса в нижние отделы дыхательных путей, это диффузное поражение альвиол. Выливается гилауроновая кислота, которая заполняет пространство альвиол и развивается кислородное голодание. На это сосуды отвечают спазмом и тромбами. И когда патологоанатомов спрашивают: а как легкое выглядит? Они отвечают: а легкого нет", ― рассказал Чучалин.
    По словам ученого, легкого нет именно из-за тромбов, а потому и малоэффективна искусственная вентиляция легких, очень сложно проведение методов, которые направлены на реанимацию больных с коронавирусом… А есть ли методы, которые помогут?

    "Я хочу вернуться к классическим работам, которые сделали лауреаты Нобелевской премии нашей страны, это Капица Петр Леонидович и его ученик Ландау. За что они получили Нобелевскую премию? Они ее получили за гелий, описав физико-химические свойства гелия. Гелия, который может пройти в любой капилляр. Он может пролезть в любую щель и так далее", ― отметил Чучалин.

    Он также отмечает, что самое главное то, что гелий сможет снять кислородное голодание и помочь не на этапе пневмонии, а на этапе ранней диагностики. И Россия сейчас имеет то, чего нет у других.
    "Россия имеет действительно уникальных ученых, которые показали, что может сделать гелий в критических ситуациях, особенно термический гелий. При температуре в 60-70 градусов вирусная нагрузка падает на 70%. Сейчас мы эти исследования проводим в Москве на базе института Склифосовского. Новая парадигма, новая концепция сводится к тому, что на первое место выходит проблема химического пневмонита", ― подчеркнул ученый.

    https://sputnik.by/radio/20200420/1044490148/Pulmonolog-o-borbe-s ... _return=no