trushkin:.
И по итогу сосед заплатит в сумме 85р, а я 16
Нет. Если считает иста, в можете получить скидку на оплату отопления до 50 % от соседа. Т е 42,50 минимум у вас выйдет
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
7581 |
1 год на сайте Город:
|
trushkin:.
И по итогу сосед заплатит в сумме 85р, а я 16
Нет. Если считает иста, в можете получить скидку на оплату отопления до 50 % от соседа. Т е 42,50 минимум у вас выйдет
trushkin,
... Я плачу не по логике и здравому смыслу, а по показаниям счетчиков...
то был ответ цифровому боту, а не вам С вами как раз всё норм!
trushkin:... соседи жарят до 27. Я хочу экономить, почему я должен платить больше?
Пусть соседи прикроют краники!...
именно!
Давайте не будем рассказывать сказки, как за 6-7 часов в январе квартира нагревалась прям так, что целые сутки температура была комфортной без отопления. Тем более, что все время пасмурно было, солнечных дней по пальцам пересчитать.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
7581 |
1 год на сайте Город:
|
PlutOn:Давайте не будем рассказывать сказки, как за 6-7 часов в январе квартира нагревалась прям так, что целые сутки температура была комфортной без отопления. Тем более, что все время пасмурно было, солнечных дней по пальцам пересчитать.
Они прекрасно понимают что их греют соседи. Просто пользуются разгильдяйством счетоводов.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
3618676:Они прекрасно понимают что их греют соседи. Просто пользуются разгильдяйством счетоводов.
Самое простое и эффективное решение - оплачивать по кв метрам. Тогда и хитрые, и сознательные будут работать в одном направлении - уменьшение показаний общедомового счетчика. А сейчас кто того надует. Одним Иста (создавшая себе работу на века) уменьшает платежи за счет других, а другие пытаются обмануть первых. И все вместе работают на активизацию худших человеческих качеств.
mr.oddball:3618676:Они прекрасно понимают что их греют соседи. Просто пользуются разгильдяйством счетоводов.
Самое простое и эффективное решение - оплачивать по кв метрам. Тогда и хитрые, и сознательные будут работать в одном направлении - уменьшение показаний общедомового счетчика. А сейчас кто того надует. Одним Иста (создавшая себе работу на века) уменьшает платежи за счет других, а другие пытаются обмануть первых. И все вместе работают на активизацию худших человеческих качеств.
при этом оплачивая счетоводам бутерброд с икрой
mr.oddball:Самое простое и эффективное решение - оплачивать по кв метрам. Тогда и хитрые, и сознательные будут работать в одном направлении - уменьшение показаний общедомового счетчика
Если бы всё так работало, то не придумали бы индивидуальные счетчики
Если считать по метрам, то я выкручу батареи на максималку и открою форточку. И за эту дурь будут платить все остальные.
Оплата по счетчиками работает нормально, нужно допилить механизм компенсации неравных условий угловых / верхних квартир.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
trushkin:Оплата по счетчиками работает нормально, нужно допилить механизм компенсации неравных условий угловых / верхних квартир
Не хотите допилить разницу в оплате лифтов, учитывая что верхние этажи потребляют больше нижних?
Или разницу в потреблении электричества на освещение в северных квартирах по сравнению с южными?
Или разницу в потреблении тепла квартирами, оборудованных панорамными окнами с видом на парк, и квартирами с обычными окнами с видом на мусорку в одном и том же доме?
Или разницу в потреблении горячей воды между верхними и нижними этажами, учитывая, что внизу она горячее и поэтому меньший расход?
Может быть, приобрели квартиру под свои хотелки и оплачивайте ее по счетчикам сполна? Или по кв. метрам, но проявляя гражданскую ответственность.
trushkin:Оплата по счетчиками работает нормально, нужно допилить механизм компенсации неравных условий угловых / верхних квартир.
таки оно все допилено - их рыночная стоимость меньше, чем остальных квартир в доме
trushkin:Если бы всё так работало, то не придумали бы индивидуальные счетчики
а потом приходится придумывать разные методики.
ПыСы: счетчик стОит 450 рублей. Почему бы не втюхать его населению?.. А потом еще и развести контор, которые берут деньги за пересчет. Это ж сколько рабочих мест
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
PlutOn:таки оно все допилено - их рыночная стоимость меньше, чем остальных квартир в доме
Вот только это устраняет сОски для ист, придумавших себе заработок на пустом месте.
mr.oddball:но проявляя гражданскую ответственность.
Давайте ПДД отменим, а все будут ездить "проявляя гражданскую ответственность"?
Не, не так, давайте не высылать персональные штрафы за скорость, а пусть платят все водители, по среднему показателю.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
trushkin:Не, не так, давайте не высылать персональные штрафы за скорость, а пусть платят все водители, по среднему показателю.
Явно перепутали очевидную персональную вину и персональную ответственность при нарушении ПДД и явно неочевидные и даже неконституционные ПРЯМЫЕ оплаты одними тепловых расходов других.
Я не против теплосчетчика и счетчиков вообще. Я против перераспределения проблем одних на других. В случае теплоснабжения, учитывая все хитросплетения, самый простой вариант без войн в ТС и на форумах - оплата по м2.
Конечно, некоторые будут выветривать тепло на зло соседям, чтобы все платили больше. А потом побегут на улицы искать справедливость. Именно они и побегут. )) Но это как-нибудь переживется остальными.
mr.oddball:Я не против теплосчетчика и счетчиков вообще. Я против перераспределения проблем одних на других. В случае теплоснабжения, учитывая все хитросплетения, самый простой вариант без войн в ТС и на форумах - оплата по м2.
Конечно, некоторые будут выветривать тепло на зло соседям, чтобы все платили больше. А потом побегут на улицы искать справедливость. Именно они и побегут. )) Но это как-нибудь переживется остальными.
оплата "по квадратам" никак не мотивирует экономить или уменьшать теплопотери.
Я меняю окна на энергосберегающие, уменьшаю температуру в квартире, надеваю вторую майку и носки исключительно потому, что знаю - заплачу меньше.
Это всё не имеет смысла при оплате за метры, , если у соседа +27 в квартире и открыты окна.
trushkin, вот-вот, сидят плюшкины в куче шмотья и непроветренной квартире. Затраты на стирку посчитали?.. вонючих носков и вторых футболок
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
7581 |
1 год на сайте Город:
|
trushkin:mr.oddball:Я не против теплосчетчика и счетчиков вообще. Я против перераспределения проблем одних на других. В случае теплоснабжения, учитывая все хитросплетения, самый простой вариант без войн в ТС и на форумах - оплата по м2.
Конечно, некоторые будут выветривать тепло на зло соседям, чтобы все платили больше. А потом побегут на улицы искать справедливость. Именно они и побегут. )) Но это как-нибудь переживется остальными.оплата "по квадратам" никак не мотивирует экономить или уменьшать теплопотери.
Я меняю окна на энергосберегающие, уменьшаю температуру в квартире, надеваю вторую майку и носки исключительно потому, что знаю - заплачу меньше.
Это всё не имеет смысла при оплате за метры, , если у соседа +27 в квартире и открыты окна.
Есть экономия а есть халява. Это разные вещи
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
trushkin:Я меняю окна на энергосберегающие, уменьшаю температуру в квартире, надеваю вторую майку и носки исключительно потому, что знаю - заплачу меньше.
PlutOn:trushkin, вот-вот, сидят плюшкины в куче шмотья и непроветренной квартире. Затраты на стирку посчитали?.. вонючих носков и вторых футболок
trushkin, наверное, тут Вы написали очень образно
Пришла мысль: надо установить законом одинаковые температуры для всех квартир, в дополнение к счетчикам повесить термометры в квартирах, и автоматическую регулировку подачи теплоносителя в квартиры. Но всё испортят халявщики - устроят дежурство у термометра и будут дышать на него.
Вообще, теплосчетчики - правильный государственный подход. Пока кто-то не захотел пристроиться к этому и заработать на придуманных им глупых расчетах.
mr.oddball,
теплосчетчики - правильный государственный подход
идея может и правильная, но реализация какобычная
И сильно сомневаюсь, что можно грамотно реализовать индивидуальное теплоснабжение и его учёт в условиях многоквартирного существования потребителей
И все эти методические и рекомендационные костыли так и останутся костылями, т.к. идея впихнуть невпихуемое ущербна изначально.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5198 |
11 лет на сайте Город:
|
Marabu, согласен с сомнениями, справедливый обоснованный учет не организовать. Но теплосчетчики имеют плюс для государства - работают на экономию энергоресурсов. А Методические указания работают на растрату энергоресурсов при наличии теплосчетчиков - зачем угловым квартирам экономить, если за них оплатят внутренние квартиры?
Возьму свой пример.
Покупал не угловую квартиру, причем с минимально короткими путями труб теплоснабжения в полах МОП. Варианты по 20 метров от теплосчетчика до квартиры, а были и такие, обходил как черт ладан.
При отделке заменил окна, входную дверь, выискал и заделал все щели, через которые возможно продувание. Установил приточную вентиляцию. Даже заменил такую мелочь, как регуляторы на батареях.
В итоге в моей квартире жара, приходилось "придавливать" батареи, а в спальне вообще отключать с раннего вечера. При этом угловые квартиры жаловались, что у них холодно. Кстати, кто кого грел через стены?))
А потом председатель спелся с истами и оказалось, что мне нужно еще и платить за угловые квартиры, а у нас их больше, чем средних.
В сумме должен платить примерно +/- столько же, как и безучетная по м2 по общегородскому тарифу. Логично было стать безучетной и забыть счетчики и исты.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
7581 |
1 год на сайте Город:
|
Обще домовой счетчик тепла никто не отменял. Если все жильцы будут сознательно экономить, эффект будет.
3618676:Обще домовой счетчик тепла никто не отменял. Если все жильцы будут сознательно экономить, эффект будет.
Еще раз - не работает никакая сознательность! Только чёткие правила и неотвратимость наказания за их нарушение.
Не заставишь ты меня никак закрыть окна и понизить температуру на батареях при оплате по общедомовому счётчику.