Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • stralis Member
    офлайн
    stralis Member

    138

    15 лет на сайте
    пользователь #272210

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 августа 2012 16:08 Редактировалось stralis, 1 раз.

    del

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 22 августа 2012 17:56
    stralis:

    stralis, Выбирайте что нить от 200$.

    cпасибо за содержательный ответ! извините за беспокойство!

    Давайте тогда так: выбирайте что нибудь до 100, а потом вместе послушаем, что получилось)))) Речь про новые вещи идет, как Вы поняли, бэушка и тыренное здесь не участвует, там часто бывают Hot-Deals-ы

    No tubes - no music
  • stralis Member
    офлайн
    stralis Member

    138

    15 лет на сайте
    пользователь #272210

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 августа 2012 20:46

    вообще-то хотелось получить вразумительный ответ (не обязательно развернутый) или совет по указанным моделям и подключению. но, судя по всему, я выбрал такой отстой и задал такой тупой вопрос, что удивляюсь, как меня не забанили...

  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    18 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 23 августа 2012 00:54 Редактировалось qwert153, 1 раз.

    stralis, самое смешное что акустика вам досталась не шильство, а вот усилки вы смотрите бюджетные. как многие говорят "мне каб играла" - тогда потянет ентот блау и акустику и саб, греться будет но эт нормально, а и еще "туда еще вентилятор можно будет от компа прикрутить и усе ОК", будете давть звучка будет искажать но орать будет.

    Посему Вам Zhenik и ответил, что смотрите усь в ценовом повыше, разница поверьте не только в деньгах)

    Предложить можно много чего, но ни кто не знает сколько вы готовы выложить за оборудование. посему цена 4 каналки от 2листов, рекомендуется но не навязывается.

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • stralis Member
    офлайн
    stralis Member

    138

    15 лет на сайте
    пользователь #272210

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 23 августа 2012 08:56 Редактировалось stralis, 2 раз(а).

    del

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 23 августа 2012 11:05

    stralis, на Ждановичи скатайтесь, там много знающих)

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 23 августа 2012 12:02
    Zhenik:

    stralis, на Ждановичи скатайтесь, там много знающих)

    Вы не правы! :znaika: Там присутствуют исключительно проффесионалы. :trollface:

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 23 августа 2012 14:39
    V-tek:

    Zhenik:

    stralis, на Ждановичи скатайтесь, там много знающих)

    Вы не правы! :znaika: Там присутствуют исключительно проффесионалы. :trollface:

    Ну так а я за что толкую?

    No tubes - no music
  • stralis Member
    офлайн
    stralis Member

    138

    15 лет на сайте
    пользователь #272210

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 23 августа 2012 18:34 Редактировалось stralis, 1 раз.

    del

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 23 августа 2012 20:57

    stralis, юноша, командный тон в других ветках тренируйте

    No tubes - no music
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 24 августа 2012 00:05
    stralis:

    Спасибо! я думаю,в таком случае дешевле обратиться к знающим людям :znaika: ..)

    infinity ref-475A покупайте этот усь

  • stralis Member
    офлайн
    stralis Member

    138

    15 лет на сайте
    пользователь #272210

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 24 августа 2012 08:08
    Zhenik:

    stralis, юноша, командный тон в других ветках тренируйте

    Вы меня не правильно поняли, но за комплимент спасибо!

    format:

    stralis:

    Спасибо! я думаю,в таком случае дешевле обратиться к знающим людям :znaika: ..)

    infinity ref-475A покупайте этот усь

    а в чем его преимущество перед блау?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 24 августа 2012 08:49
    stralis:

    Zhenik:

    stralis, юноша, командный тон в других ветках тренируйте

    Вы меня не правильно поняли, но за комплимент спасибо!

    format:

    stralis:

    Спасибо! я думаю,в таком случае дешевле обратиться к знающим людям :znaika: ..)

    infinity ref-475A покупайте этот усь

    а в чем его преимущество перед блау?

    мощность, качество

  • 93081 Senior Member
    офлайн
    93081 Senior Member

    1176

    18 лет на сайте
    пользователь #93081

    Профиль
    Написать сообщение

    1176
    # 24 августа 2012 12:11

    сильно ли влияет сечение силового кабеля на работу головы саба ?

    просто протянул на усилок силовой примерно 4-5 мм2, от аккума до усилка примерно 4,5 метра, усил кунвуд 2-ух кан. на 150 по номиналу, кабель держит, не греется, но хватит ли этого сечения для нормальной работы головы ?

    ответ в лс, заранее благодарен !!! )

    НЕ говори мне что делать, и я НЕ скажу куда тебе идти!!!
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 24 августа 2012 13:07

    Алексей 007, в Вашем случае сечение кабеля должно быть не менее 20 мм2, а "держит и греется" - я не совсем понял смысл.

    No tubes - no music
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 24 августа 2012 13:47 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    Подскажите, а стоит ли подключать усилитель для задних динамиков, что в дверях стоят?
    Дело в том, что еду на днях устанавливать магнитолу к спецам, валяется дома усилок, есть саб (не мой, но полгода думаю его пользовать можно). Вот и думаю, сейчас можно было бы саб подрубить, покататься. А потом когда его заберут просто каким-то образом подрубить усилок к двум динамикам в задних дверях. Усилок 2х канальный.
    Я вот не силен в техническом плане подключения. Возможно ли так это будет замутить? Или после саба усилитель надо будет куда-то переносить и доп провода от магнитолы вести?
    Да и вообще, стоит ли так делать? Намного ли будет звук лучше в динамиках в дверях? Динамики заводские. Машина пежо 307св.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 24 августа 2012 18:28

    Enforcer, заводские динамики заточены для работы со штатным ГУ, и внешний усилок в этой связке - лишнее звено. Лучше не станет, а динамики вполне реально угандошить

    No tubes - no music
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 25 августа 2012 00:34
    Zhenik:

    Enforcer, заводские динамики заточены для работы со штатным ГУ, и внешний усилок в этой связке - лишнее звено. Лучше не станет, а динамики вполне реально угандошить

    поэтому штатная акустика в среднем по 15 ватт. и с высокой чувствительностью.
    поэтому имеет смысл менять акустику вместе с усилком. а лучше естественно начинать со штатной магнитолы.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 25 августа 2012 08:16

    Zhenik, понятно, получается подключать если только для саба... Хотя, в будущем можно и динамики поменять. Почему нет )) А подключение усилка уже будет.

    format:

    лучше естественно начинать со штатной магнитолы

    Этот фуфел на днях уже не будет стоять. Я ж писал выше что на днях еду ставить магнитолу нормальную. Поэтому и вопрос: подключать усилок сейчас на будущее (и пока саб использовать) или же не заморачиваться и подключить усилок к задним динамикам потом, когда буду их менять )

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 25 августа 2012 10:12

    Классическая схема: голова, приличный фронт, сабвуфер. И не трогайте Вы задние динамики, звуковая сцена должна быть на передней панели, а не за спиной, и на компакте записаны только два канала: левый и правый, никаких задних и передних каналов там нету. А саб ставим сзади только потому, что спереди для него тупо нет места.

    No tubes - no music