Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 3 ноября 2013 17:56
    bdfy:

    функционал тот же

    Дитер Болен походу :moderator:

  • Ninetythree Senior Member
    офлайн
    Ninetythree Senior Member

    728

    15 лет на сайте
    пользователь #382488

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 3 ноября 2013 18:13
    bdfy:

    функционал тот же.

    У боша есть авто-программа, а это большой плюс и техническое воплощение стоит дорого. Из-за этого и цена.

    bdfy:

    вообще говоря все посудомойки одного размера имеют ровно одинаковые внутренние габариты. как они высчитывают мифические комплекты посуды ?

    По конфигурации коробов, очевидно же.

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 3 ноября 2013 18:27 Редактировалось piffari, 1 раз.
    Ninetythree:

    У боша есть авто-программа, а это большой плюс и техническое воплощение стоит дорого. Из-за этого и цена.

    У боша дороже движок, у боша дороже электронная система дозировки ополаскивателя, у боша дороже нормальная современная система регулировки высоты верхнего короба , у боша выше класс энергопотребления, у боша ниже уровень шума , у боша отложенный старт..... Балин и с какого перепоя этот бош дороже занусси объясните :roof: зажрались там эти бошы цену лупят хотя есть такие же по ФУНКЦИОНАЛУ ПММ на 50% дешевле....

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 3 ноября 2013 18:42
    Ninetythree:

    У боша есть авто-программа, а это большой плюс и техническое воплощение стоит дорого. Из-за этого и цена.

    и что ж это за чудо такое дивное ?

    У боша дороже движок, у боша дороже электронная система дозировки ополаскивателя, у боша дороже нормальная современная система регулировки высоты верхнего короба , у боша выше класс энергопотребления, у боша ниже уровень шума , у боша отложенный старт.....

    все спорно. но отложенного старта действительно у занусси кажется нет (( а вещь реально полезная.
    вот собственно единственный нюанс который вынуждает привезти из польши бош ))

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 3 ноября 2013 18:47 Редактировалось piffari, 1 раз.
    bdfy:

    и что ж это за чудо такое дивное ?

    вам то какая разница , все равно не поверите :trollface: это же не кнопка отложенного старта , которую на панели видно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 3 ноября 2013 22:31
    bdfy:

    как они высчитывают мифические комплекты посуды ?

    bdfy, в одном и том же внутреннем пространстве одинаковые предметы можно абсолютно по-разному расположить...

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 4 ноября 2013 00:58
    Yuracx:

    bdfy, в одном и том же внутреннем пространстве одинаковые предметы можно абсолютно по-разному расположить...

    ну и как - получалось у вас хоть раз расположить все как в рекламных роликах ? )) любая кастрюля пробивает во всем этом органайзинге невосполнимую брешь

    piffari:

    вам то какая разница , все равно не поверите это же не кнопка отложенного старта , которую на панели видно.

    ну любопытно же )

  • self-criticism Junior Member
    офлайн
    self-criticism Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #172689

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 4 ноября 2013 02:02 Редактировалось self-criticism, 1 раз.

    Купили сегодня Hotpoint-Ariston LTF 11S111 O. Живем в Польше, покупали в Медиа Маркте. 2099 зл вышло, это сейчас 700 дол.
    http://www.hotpoint-ariston.ru/home_appliances_h/%D0%9F%D0%BE%D1% ... 82887CS.do

    Ехали в магазин за Сименсом, которые так везде хвалят, но попался хороший продавец и все рассказал и отсоветовал брать Сименса, т.к. у него пластиковое дно, в котором есть щели, куда будет забиваться грязь и будет появляться запах... (сейчас влдельцы таких машин меня закидают камнями :) В итоге посмотрели, подумали и взяли Аристон... который по всем характеристикам нам подходит и был в наличии в магазине, на складе, а не с экспозиции... (никогда не берем вещи с экспозиции... только оригинально запакованные).

    Позже, как попользуюсь, напишу отзыв.

  • Ninetythree Senior Member
    офлайн
    Ninetythree Senior Member

    728

    15 лет на сайте
    пользователь #382488

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 4 ноября 2013 16:38
    bdfy:

    и что ж это за чудо такое дивное ?

    Кнопка "нажал и забыл". В общих чертах, машина сама адаптируется под любое количество посуды любой степени загрязненности.

    piffari:

    У боша дороже движок, у боша дороже электронная система дозировки ополаскивателя, у боша дороже нормальная современная система регулировки высоты верхнего короба , у боша выше класс энергопотребления, у боша ниже уровень шума , у боша отложенный старт.....

    Я не буду спрашивать, чем одна помпа круче другой, но всегда было интересно: вот нахера в посудомойке отложенный старт?

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    self-criticism:

    Купили сегодня Hotpoint-Ariston LTF 11S111 O за $700

    Искренне соболезную. Это вы зря.

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 4 ноября 2013 18:51 Редактировалось piffari, 1 раз.
    Ninetythree:

    Я не буду спрашивать, чем одна помпа круче другой, но всегда было интересно: вот нахера в посудомойке отложенный старт?

    да да, уровень шума и энергопотребления и "долговечность" никто не отменял. :trollface:
    А вы не задумывались , что основной рынок у этих ППМ - страны с дифференцированной оплатой за энергию - ночью дешевле )))

    Добавлено спустя 51 секунда

    bdfy:

    ) любая кастрюля

    кастрюля не входит в перечень предметов "комплекта" :trollface:

  • Ninetythree Senior Member
    офлайн
    Ninetythree Senior Member

    728

    15 лет на сайте
    пользователь #382488

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 5 ноября 2013 09:14
    piffari:

    А вы не задумывались , что основной рынок у этих ППМ - страны с дифференцированной оплатой за энергию - ночью дешевле )))

    А инопланетяне едят еду прямо вмесе с посудой - им вообще посудомойка не нужна. Какая разница, что там в лучшей жизни ночью дешевле. В наших реалиях отложенный старт бесполезен. Даже наоборот - чем больше посуда постоит после мойки, тем лучше.

  • mitsu3977 Senior Member
    офлайн
    mitsu3977 Senior Member

    1266

    15 лет на сайте
    пользователь #379466

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 5 ноября 2013 09:31
    Ninetythree:

    Какая разница, что там в лучшей жизни ночью дешевле

    Пока еще нет - пока почти бесплатный росс.газ! :D

  • Cree Senior Member
    офлайн
    Cree Senior Member

    574

    12 лет на сайте
    пользователь #791883

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 7 ноября 2013 13:26 Редактировалось Cree, 1 раз.

    Кто нибудь прововал вместить полноразмерную посудомойку в седан?
    Пролазит ли в пассажирскую дверку.
    У меня WV Passat B5
    думаю купить Bosch SMV 53L00EU, переживаю влезет ли

    жизнью надо управлять, только тогда получится наслаждаться дорогой.
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 7 ноября 2013 15:13
    Cree:

    Кто нибудь прововал вместить полноразмерную посудомойку в седан?

    60x60 (+упаковка) меньшие габариты коробки - можете сами прикинуть.
    во-первых не влезет. во-вторых обобьете все что можно и нельзя.

  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 7 ноября 2013 17:46
    Cree:

    Кто нибудь прововал вместить полноразмерную посудомойку в седан?
    Пролазит ли в пассажирскую дверку.
    У меня WV Passat B5
    думаю купить Bosch SMV 53L00EU, переживаю влезет ли

    нет и даже не пытайтесь :znaika:

    P.S. Хотя, если ПММ вдоль пополам распилите, то влезет. :D

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • koketka252 Senior Member
    офлайн
    koketka252 Senior Member

    952

    15 лет на сайте
    пользователь #264663

    Профиль
    Написать сообщение

    952
    # 7 ноября 2013 21:28
    koketka252:

    Yuracx:

    koketka252, я никогда не верю в таких добрых продавцов.. либо машина со скрытым дефектом либо Вас просто разводят.. ну и еще остается 5% что это на самом деле в качестве компенсации

    все понятно, но мне нужно сделать выбор между ними. на данный момент между SIEMENS SN 66M094 и Siemens SN 65V096 .
    Беспокоит отсутствие/наличие деликаного мытья и сенсорное управление (его бояться или нет в практичности). а интенсивная на 70 заменена авто 65-75. думаю не хуже. ?
    ПОДМОГИТЕ пожалуйста.....

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    lucky_999:

    koketka252, не Находка магазин случайно?

    нет, profi.shop.by

    Вы были правы. 3 недели кормили обещаниями, в итоге сказали, что нет ничего и предложили сделать покупку в другом магазине :weep: :weep:
    теперь опять беда: стоимость возросла на 50 у.е везде. ВОТ такие у нас продавцы!!!! :molotok:
    а что скажете о Siemens SN 66L080?(615 у.е) ее ненашла на сайте сименс. вообще выбр стоит между Siemens SN 66M094(940у.е.), bosh SMV65M30RU(850 у.е.) и SMV59T10RU(840 у.е.). странно, но 1 вариант реально дешевле, но нет только деликатной и шума чуть больше. может сборка не Германия? на сколько удобен и нужен 3й короб для столовых приборов?
    помогите выбрать.. :-?

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12113

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12113
    # 7 ноября 2013 23:17

    купил SPV53M10EU.
    сегодня встроил в кухню, первую мойку уже сделал...
    Есть несколько вопросов.
    Пока буду пользоваться таблетками...т.к куплены уже несколько упаковок:-? Закончатся ,перейду на раздельные ...хотя качество мойки вполне устроило.
    Вопросы:
    -При Могилевской воде и таблетках (5 в одном, все в одном), нужна ли соль? И если нужна, то какое значение жесткости воды нужно выставить в машине ?
    -можно ли мыть аллюминиевую посуду (скороварку)?
    -какие таблетки и какие раздельные средства вы рекомендуете?
    -пользовался ли кто таблетками Бравикс и Фэйри платинум ?
    -

  • mitsu3977 Senior Member
    офлайн
    mitsu3977 Senior Member

    1266

    15 лет на сайте
    пользователь #379466

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 8 ноября 2013 08:57

    koketka252,
    Не продавцы а продаваны! :D

    Думать всегда надо!

  • Ninetythree Senior Member
    офлайн
    Ninetythree Senior Member

    728

    15 лет на сайте
    пользователь #382488

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 8 ноября 2013 11:32
    gres:

    -При Могилевской воде и таблетках (5 в одном, все в одном), нужна ли соль? И если нужна, то какое значение жесткости воды нужно выставить в машине ?
    -можно ли мыть аллюминиевую посуду (скороварку)?
    -какие таблетки и какие раздельные средства вы рекомендуете?

    - В 9 случаях из 10 - нет.
    - Вообще нет, но, как говориться, если очень хочется. Но посудой вы рискуете.
    - Таблетки выбросить. Раздельное - Finish.

  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 8 ноября 2013 14:59 Редактировалось sva75, 1 раз.
    Ninetythree:

    gres:

    -При Могилевской воде и таблетках (5 в одном, все в одном), нужна ли соль? И если нужна, то какое значение жесткости воды нужно выставить в машине ?
    -можно ли мыть аллюминиевую посуду (скороварку)?
    -какие таблетки и какие раздельные средства вы рекомендуете?

    - В 9 случаях из 10 - нет.
    - Вообще нет, но, как говориться, если очень хочется. Но посудой вы рискуете.
    - Таблетки выбросить. Раздельное - Finish.

    По п.1.... если жесткость вашей воды выше 21мМоль, то добавлять соль необходимо. Увы, но в Минске для примера жесткость воды выше в любом районе города.
    По п.2 ... аллюминиевую посуду можно испортить в ПММ, а силумин однозначно потемнеет.
    По п.3 ... более полугода использую таблетки Calgonit finish All in 1 - все устраивает. Так что каждому свое.

    Пока техника работает - не мешай ей!