Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 14:45
    DenisN89:

    Хочется же и сервиса

    В Гродно ещё в 90е появились туристические туры в Литву и Польшу за развлечениями и покупками. В Минск таких туров из городов и посёлков РБ не появилось до сих пор.

    DenisN89:

    инфраструктуры

    Ну уж, что а советская инфраструктура Минска, точно на очень большого любителя. В небольших городах РБ хотя бы что-то историческое осталось хоть в центре. А инфраструктура Минска это череда трагедий. Начавшихся в 60е при сносе исторического центра, в угоду расширению улиц под машины, постройке многоэтажек и заселению людей со всего СССР. И продолжающихся до сих пор.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 11 апреля 2022 14:47 Редактировалось ragnar_og, 1 раз.
    2640463:

    В Минск таких туров из городов и посёлков РБ не появилось до сих пор.

    Может потому что в Минск из поселков РБ виза не нужна? И любой желающий беларус может попасть в Минск на своем авто или на автобусе/поезде.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    2640463:

    Ну уж, что а советская инфраструктура Минска, точно на очень большого любителя. В небольших городах РБ хотя бы что-то историческое осталось хоть в центре. А инфраструктура Минска это череда трагедий. Начавшихся в 60е при сносе исторического центра, в угоду расширению улиц под машины, постройке многоэтажек и заселению людей со всего СССР. И продолжающихся до сих пор.

    Вы инфраструктуру с архитектурой путаете

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 11 апреля 2022 14:51
    2640463:

    DenisN89:

    Хочется же и сервиса

    В Гродно ещё в 90е появились туристические туры в Литву и Польшу за развлечениями и покупками. В Минск таких туров из городов и посёлков РБ не появилось до сих пор.

    DenisN89:

    инфраструктуры

    Ну уж, что а советская инфраструктура Минска, точно на очень большого любителя. В небольших городах РБ хотя бы что-то историческое осталось хоть в центре. А инфраструктура Минска это череда трагедий. Начавшихся в 60е при сносе исторического центра, в угоду расширению улиц под машины, постройке многоэтажек и заселению людей со всего СССР. И продолжающихся до сих пор.

    Так нужны не туры, а на месте развлечения. Если брать состояние до 20 года, то по кафе/барам даже областные центры и близко не конкурировали с Минском, о районных и говорить нечего. Фильмы с оригинальной озвучкой только в Минске, медцентры в основном Минск, магазины в основном Минск.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 14:52
    конверт:

    как там устроиться на работу?

    А обязательно именно там? Говорю же работа в интернете доступна для всех. А так я соглашусь, что Клайпеда, это вариант релокации для бедных. Но даже он выгоднее, чем жизнь в Минске.
    А так зависит от того, что вы умеете делать? Сфера у вас какая? Если вы женщина с профессией повар, парикмахер или мужчина с профессией столяр, слесарь, строитель, то проблем с работой в Клайпеде не будет.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    ragnar_og:

    в Минск из поселков РБ виза не нужна

    Вы разницу между туром и визой понимаете? Тур оформляется отдельно от визы. В тур включены гид, услуги водителя автобуса, аренда гостиниц на время тура. Так вот правильный ответ другой. Таких туров в Минск нет. Потому что они никому не нужны. Тк нету в РБ нигде ни европейского сервиса, ни европейских развлечений. И в Минске в том числе.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 11 апреля 2022 15:03 Редактировалось ragnar_og, 2 раз(а).

    Какой смысл спорить с человеком, который путает инфраструктуру с архитектурой и хочет тур в Минск, потому что без гида он в Минске не разберется?
    А еще советует инвестиции в Клайпеду, а сам живет в Гродно.

    Мне это напомнило одного человека, который в этой же теме писал когда-то что-то типа "зачем мне квартира в Минске? Зачем мне кинотеатры и кафе, если я могу сам приготовить и смотреть кино на большом экране у себя дома?"

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17180

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17180
    # 11 апреля 2022 15:09 Редактировалось конверт, 4 раз(а).
    2640463:

    В небольших городах РБ хотя бы что-то историческое осталось хоть в центре.

    ну живёшь ты, допустим, в Логойске... и что будешь ходить смотреть старый храм каждый день?

    2640463:

    А инфраструктура Минска это череда трагедий. Начавшихся в 60е при сносе исторического центра,

    выше правильно поправили, что инфраструктуру с архитектурой путаете.

    а исторический Центр Минска - это деревянные дома

    ИФК (до сих пор стоит) Пл. Я.Коласа

    Пл. Независимости

    ул. К.Маркса

    Троицкое Предместье

    Немига-Богдановича

    Шэф-пилот
  • 1503800 Member
    офлайн
    1503800 Member

    278

    9 лет на сайте
    пользователь #1503800

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 11 апреля 2022 15:10
    ragnar_og:

    1503800:

    в своем сообщении вы тоже не учитываете что человек живущий на аренде всегда жил в хороших условиях, близко к работе, близко к нужной ему инфраструктуре и не потратил кучу денег на "сделать ремонт под себя, купить мебель под себя и тд", не тратил на это время и нервы каждые 5 лет
    у арендого жилья тоже есть плюсы как и минусы, но почему то вы об "удобстве от арендной квартиры перед съемной" не пишите)

    А почему человек, живущий в аренде, жил на хороших условиях, а человек, живущий на квартире, будет жить в плохих, если следовать вашей логике?
    А что случается раз в 5 лет, что надо нервы тратить?

    Я перечислил плюсы собственного жилья по сравнению арендным, сможете перечислить сопоставимые минусы, кроме необходимости иметь деньги на его покупку?
    К слову, если взять среднюю цену аренды в 250 долларов за однушку, то за 10 лет аренды было уплачено 30тыс долларов. А чтобы на
    продаже своей квартиры потерять 30 тыс, надо, чтобы её цена упала за 10 лет на 750 долларов с квадратного метра.

    я когда в минске жил за 8 лет сменил 4 квартиры, все были с новеньким ремонтом, полной новой техникой, в шаговой доступности от работы(которая как раз и менялась, с этим был связан переезд) и хорошей инфраструктурой, вариантов за 250 в них конечно не было, в то же время как в своей вы будете жить через 5 лет с пятилетним ремонтом и такой же техникой, оно конечно не развалится, но и с новой квартирой не сравнить, да и свою квартиру за работой не повозишь

    по поводу финансов тут вопрос сложный, вот допустим я в минске в машине не нуждался, да и вообще в транспорте кроме такси, менялась работа - менялась квартира, достойные варианты всегда были в наличии в любом месте, соответственно не надо покупать машину, бензин, проездные это учитывать будем за 10 лет? не надо делать никаких ремонтов, платить страховку(хотя у нас и так мало страхуют жилье), устранять поломки, все это идет за счет арендодателя, это будем учитывать? учитывать упущенную прибыль за 10 лет от 50к которые пролежали в бетоне, а не хотя бы просто на самом несчастном депозите? так что я бы в этот вопрос не лез

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17180

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17180
    # 11 апреля 2022 15:13
    2640463:

    Говорю же работа в интернете доступна для всех.

    так не все работают в интернете... а лишь мизер людей

    и им не интересно ехать в Клайпеду, интересней в Лос Анжелес.

    Шэф-пилот
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 15:15
    DenisN89:

    то по кафе/барам

    По кафе барам даже Клайпеде и Львову Минск не конкурент. А это областные города бывшего СССР. Я не говорю уже о том, что зажиточные жители Гродно и Бреста традиционно едут на Рождество в Будапешт, Прагу, Берлин. А не в Минск. Как думаете почему?

    DenisN89:

    Фильмы с оригинальной озвучкой

    Особенно актуальны в РБ, где большинство людей на английском даже водку себе в Турции заказать не может. Оригинальная озвучка подразумевает знание английского языка на уровне найтива. Иначе это просто напрасная трата времени и денег.

    DenisN89:

    медцентры в основном Минск

    После некоторых медцентров ещё и перелечиваться приходится. Это если выживешь. Работают там кстати врачи из обычных районных больниц и поликлиник во вторую-третью смену. Все те же услуги делают за отдельную оплату в любой областной, районной больнице. И зачастую лучше качеством и при том сильно дешевле.

    DenisN89:

    магазины в основном Минск

    И поэтому жители Минска массово ехали в Вильнюс за банальными кроссовками. Тк в Минске куча подделок, да и модели прошлогодних годов притом 2-3 модели 2-3 цветов, да и цены минимум на 30 процентов выше, чем в ЕС. Всю мелкоту, переходники, адаптеры, разные мелкие расходники я традиционно покупаю на алиэкспрессе. Что-то крупное как правило заказываю с доставкой из Москвы или Польши. В Минске большинства брендов к которым привыкли даже жители РФ просто нет. Была знакомая пара айтишников из РФ. Год прожили в Минске уехали в Берлин. Как вы тут живёте говорили. У нас в Иркутске и то куча брендов мировых есть, не говоря уже о Москве. А у вас тут всё либо своё белорусское, либо китайские ноунеймы.

  • 3444219 Member
    офлайн
    3444219 Member

    416

    2 года на сайте
    пользователь #3444219

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 11 апреля 2022 15:17
    конверт:

    2640463:

    Желательно с учётом того, что Клайпеда - это город в ЕС. С доступом ко всем Европейским товарам, технологиям, сервисам, рынкам.

    как там устроиться на работу?

    мы же обсуждаем недвижимость, а значит жизнь там и работу там.

    а в минске как с работой?

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17180

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17180
    # 11 апреля 2022 15:19
    2640463:

    Как вы тут живёте говорили. У нас в Иркутске и то куча брендов мировых есть,

    у них в Иркутске - даже тротуаров нет.
    Бренды там только из Китая. с рынка.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    3444219:

    а в минске как с работой?

    мы же обсуждаем покупку недвижимости? значит людей с работой в Минске и деньгами на квартиру.
    вот и думаем, кудаже лучше - Клайпеда или Минск )))

    Шэф-пилот
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 15:36
    конверт:

    даже тротуаров нет

    Иркутск это областной центр. Как дела с тротуарами в областных центрах РБ?

    конверт:

    Бренды там только из Китая

    Это вы точно про Минск. Белорусы из переферии ездят за фирменными кроссовками даже в Смоленск и Чернигов, но не в Минск. Как там у вас дела с кроссовками в 2022 году?

    конверт:

    обсуждаем

    Вот именно обсуждаем. А люди с работой недвижимость покупают, а не обсуждают. Мне тут пару недель скидывали объявление на квартиру которая на февраль 2022 продавалась вот уже 8 месяцев. Притом квартира видно обжитая. Даже шмотьё свое не успели продающие убрать. Так быстро видно с Минска убегали. Куда-то в ЕС или ещё подальше.

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    конверт:

    так не все работают в интернете

    Так работы без образования подай-принеси во всём мире достатоточно. Втч в Клайпеде. И платят за неё не 500-700 рублей. А от 1000 евро. А человек у которого есть 38 тыс евро в заначке, явно не грузчиком работая их накопил. Такие деньги можно в Минске заработать либо если есть свой бизнес, либо если работаешь удалённо.

    конверт:

    интересней в Лос Анжелес

    Без английского языка? Без рабочей визы? А расходы будут в Лос-Анжелесе такие же как в Клайпеде? Квартиры там под миллион долларов в нормальной районе, если не с неграми-наркоторговцами по-соседству.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    конверт:

    инфраструктуру с архитектурой путаете

    Не путаю. Одно связано с другим. Съездите в Прагу или Варшаву. Погуляйте там пару часов в центре. Посмотрите как должен выглядеть европейский город.

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13867

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13867
  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 11 апреля 2022 15:53
    2640463:

    Я не говорю уже о том, что зажиточные жители Гродно и Бреста традиционно едут на Рождество в Будапешт, Прагу, Берлин. А не в Минск. Как думаете почему?

    Потому что в Минск попасть гораздо проще? Или может потому, что Будапешт, Прага и Берлин - это города из других стран со своей культурой, и туда едут, чтобы на эту культуру посмотреть? А в Минск хоть каждые выходные приезжай, это поездку в Прагу надо заранее планировать, визу иметь и тд.
    Я думаю, что "зажиточные" жители Гамбурга или Мюнхена на рождество не в Берлин ездят. Как и "зажиточные" жители Остравы или Брно не мечтают о рождестве в Праге.

    А почему вообще обсуждается туристическая привлекательность города, а не привлекательность для проживания? Речь же шла про нее

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 16:00
    ragnar_og:

    путает инфраструктуру с архитектурой

    Не путаю.
    Советские бетонные дома однотипной кубической формы создают неповторимый колорит. В котором хочется жить вечно. Здались вам эти европейские узкие улочки, каждая со своей архитектурой. Там же узко, пёстро и люди трутся друг о друга. А как приятно проснувшись с утра стоять в по часу и более в километровой пробке, или пытаться перейти улицу с пешеходным переходом шириной 50 и более метров боясь не успеть на зелёный свет. А эта вонь, ругань от большого количества людей и задымлённость от машин создаваемая многоэтажной плотной застройкой в центре города она просто прекрасна.
    Городская архитектура обуславливает городскую инфраструктру. Если город построен советскими инженерами с их чувством прекрасного, то это не изменить тем, что открыть кучу баров и барбешопов.

    ragnar_og:

    советует инвестиции в Клайпеду

    Я вообще никому ничего не советую. Просто привёл в пример Клайпеду. Тк сам присматриваюсь к жилью в Польше, либо Литве.

    ragnar_og:

    а сам живет в Гродно

    Звучит как будто попытка оскорбления. Ну у меня в городе хотя осталась в центре архитектура 19 века, создающая неповторимый европейский колорит. Что отмечают все туристы приезжающие сюда из бывшего СССР. А так да окраины моего города, становятся всё более похожими на окраины вашего Минска. Но с этим ничего не поделать. Пока у населения РБ будет массовый спрос на многоэтажные панельные человейники, застройщики будут удовлетворять этот спрос.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 11 апреля 2022 16:03
    2640463:

    Иркутск это областной центр. Как дела с тротуарами в областных центрах РБ?

    Вы же из Гродно, должны лучше знать

    2640463:

    Это вы точно про Минск. Белорусы из переферии ездят за фирменными кроссовками даже в Смоленск и Чернигов, но не в Минск. Как там у вас дела с кроссовками в 2022 году?

    А в Гродно как дела с кроссовками? Получше чем в Минске?

    2640463:

    Без английского языка? Без рабочей визы?

    а в Литве без рабочей визы можно работать? И без знания литовского или английского?

    2640463:

    Такие деньги можно в Минске заработать либо если есть свой бизнес, либо если работаешь удалённо.

    Интересное у вас представление о рынке труда.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 16:07
    ragnar_og:

    в Минск попасть гораздо проще

    Нет. Потому что в Минске нет того колорита и уюта который есть в этих европейских городах. Да и по качеству сервисов он им уступает.

    ragnar_og:

    надо заранее планировать

    У большинства жителей западных регионов Беларуси есть польский мультишенген на два года или карта поляка.Так что ничего не надо планировать. Сел и поехал.

    ragnar_og:

    жители Гамбурга или Мюнхена

    Немцы много путешествуют как по Германии, так и по соседним с ней странам. Вы не правы.

    ragnar_og:

    привлекательность для проживания

    Потому что мне ни один человек не назвал привлекательности Минска для проживания по сравнению с областными городами Польши и Литвы. А туристические ощущения как раз часто и оказываются решающими. Не пожив в стране даже туристом на пмж туда тем более ехать рискованно.

  • Другтвоегодруга Senior Member
    офлайн
    Другтвоегодруга Senior Member

    1293

    3 года на сайте
    пользователь #3302882

    Профиль
    Написать сообщение

    1293
    # 11 апреля 2022 16:20 Редактировалось Другтвоегодруга, 1 раз.


    Мне Минск не привлекателен - и я его оставила. Хотя УВЕРЕННА: для многих и многих - Минск ОО-о-очень привлекателен!
    А тов. номер 2640463 - откуда пишет?

    Мирабелла Первая, Джамила Вторая, Донна Роза - мимолетом)))
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 11 апреля 2022 16:27
    ragnar_og:

    должны лучше знать

    Сообщаю с тротуарами проблемы есть во всех городах бывшего СССР. Это происходит от того, что их неправильно спроектировали. В Лос-Анджелесе были до второй мировой такие же тротуары как у нас стали строить в 60е. Там в США как раз в эти годы от них отказались.

    ragnar_og:

    в Гродно как дела с кроссовками

    Привозят из Польши посредники с Польских онлайн маркетов аллегро и ценео пл. Польша один из важных союзников США втч в экономической сфере. Как только в США появляется новая модель кроссовок, она через пару недель появляется в польских онлайн маркетах. Доставка из Польши в Гродно занимает где-то ещё неделю. В нулевые, ещё до развития онлайн маркетов был бизнес такой в Гродно у перекупов. Купи кроссовки в фирменном магазине в Белостоке и продай их минчанину с 200% наценкой.

    ragnar_og:

    а в Литве без рабочей визы

    Да можно. Есть виза беженца, виза на восстановление семьи, туристическая виза. Да и любую визу в Литву на порядок проще получить, чем в США. Я по туристической в конце нулевых на три месяца клубнику ездил собирать после окончания школы. Заработал около 5 тыс евро за три месяца.

    ragnar_og:

    И без знания литовского или английского?

    В Литве литовский нужен в сфере общения с клиентами. Если вы в Литве будете работать только руками, то хватит и русского. Английский нужен только в международных компаниях. В быту литовцы плохо знают английский. Даже в сфере услуг им проще по русский если вы не знаете литовского.

    ragnar_og:

    представление о рынке труда

    Зашёл на сайты работы в Минске. Из них и взял своё представление о рынке труда там. Я работаю удалённо последние лет 10. Минских зарплат не знаю. Подскажите как в Минске получая среднебелорусские 1200 рублей накопить 40 тыс евро. Если ещё и жильё там снимать и семью содержать. Я просто не в курсе.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Другтвоегодруга:

    цель убедить тут всех, как плох Минск

    Цель сравнить места где лучше купить недвигу. Минск или Польша, Литва. Пока что Польша, Литва вне конкуренции.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 11 апреля 2022 16:31
    2640463:

    По кафе барам даже Клайпеде и Львову Минск не конкурент. А это областные города бывшего СССР. Я не говорю уже о том, что зажиточные жители Гродно и Бреста традиционно едут на Рождество в Будапешт, Прагу, Берлин. А не в Минск. Как думаете почему?

    Клайпеде скорее всего еще какой. Львов стоит особняком, потому что это один из культурных центров Украины и очень туристический город.
    А едут скорее всего потому, что на Рождество это именно поездка, как отпуск. А в Минск хоть на выходные на день можно скататься

    2640463:

    Особенно актуальны в РБ, где большинство людей на английском даже водку себе в Турции заказать не может. Оригинальная озвучка подразумевает знание английского языка на уровне найтива. Иначе это просто напрасная трата времени и денег.

    И тем не менее, людей хватало на сеансах. Большинство фильмов спокойно будет понимать любой доизучавший язык до B1

    2640463:

    После некоторых медцентров ещё и перелечиваться приходится. Это если выживешь. Работают там кстати врачи из обычных районных больниц и поликлиник во вторую-третью смену. Все те же услуги делают за отдельную оплату в любой областной, районной больнице. И зачастую лучше качеством и при том сильно дешевле.

    Сделайте КТ или МРТ в районной больнице. Или в областной без записи на 23 год. Я знаю, что врачи те же зачастую, Но можно спокойно записаться к любому врачу без давки в очереди.

    2640463:

    И поэтому жители Минска массово ехали в Вильнюс за банальными кроссовками. Тк в Минске куча подделок, да и модели прошлогодних годов притом 2-3 модели 2-3 цветов, да и цены минимум на 30 процентов выше, чем в ЕС. Всю мелкоту, переходники, адаптеры, разные мелкие расходники я традиционно покупаю на алиэкспрессе.

    До 20 года и ценник был на уровне с ЕС, и в целом выбор был. Кому-то может нравится ездить на закупы и ради экономии на ндс стоять на границе, кому-то без примерки нравится покупать, но хватает людей, кто просто идет в магазин и покупает.
    После 20 года много поменялось и не каждый хочет в принципе оставаться жить в Беларуси. Я не хочу, к примеру. Но в годах 16-18 Минск вполне был неплох. Понятно, что не Милан или Париж, но и не хуже того же Вильнюса

    Добавлено спустя 10 минут 24 секунды

    2640463:

    Я по туристической в конце нулевых на три месяца клубнику ездил собирать после окончания школы. Заработал около 5 тыс евро за три месяца.

    Вы для начала визу получите нормальную в ЕС, а потом рассказывайте про Клайпеду, а то как дело дошло до визы, так пример жить по туристической. Честно, ерунду какую-то продвигаете.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    2640463:

    Зашёл на сайты работы в Минске. Из них и взял своё представление о рынке труда там. Я работаю удалённо последние лет 10. Минских зарплат не знаю. Подскажите как в Минске получая среднебелорусские 1200 рублей накопить 40 тыс евро. Если ещё и жильё там снимать и семью содержать. Я просто не в курсе.

    Если бы не ковид, большая часть работников в удаленку из офисов и не ушла бы, потому что работодатели не разрешали. Сейчас проще стало, когда поняли, что могут люди и удаленно работать