Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    13 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 6 октября 2016 00:43

    angelika123, на зрение может влияет :)
    В немецкой зеркало ..

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • angelika123 Junior Member
    офлайн
    angelika123 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #429536

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 6 октября 2016 00:45

    да 2.880.000 комлект , 2.5 коробки 5 наличников и полотно , а фурнитура дополнительно 1.800.000 ( ручка ,петли скрытые,магнитный замок и фиксатор)

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    kvp:

    angelika123:

    а вот немецкая кромка!

    Спасибо всем кто помог. Буду уточнять теперь по месту как выше советовали.

    вот и правильно!!!! :ura:

  • kvp Junior Member
    офлайн
    kvp Junior Member

    44

    16 лет на сайте
    пользователь #180219

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 6 октября 2016 00:47
    manuilau:

    angelika123, на зрение может влияет :)
    В немецкой зеркало ..

    Что то мне подсказывает, что буду брать российскую:)

  • angelika123 Junior Member
    офлайн
    angelika123 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #429536

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 6 октября 2016 00:48
    manuilau:

    angelika123, на зрение может влияет :)
    В немецкой зеркало ..

    смотрела,тьфу -тьфу ,пока всё вижу :lol:

    Добавлено спустя 8 минут 32 секунды

    kvp:

    manuilau:

    angelika123, на зрение может влияет :)
    В немецкой зеркало ..

    Что то мне подсказывает, что буду брать российскую:)

    мне больше понравилась российская, только эта заказная позиция ждать придёться вам от 3 до 5 недель!! и фурнитура указана на дверной лидер только за замок и две петли,ручка и фиксатор дополнительно будут стоить ...

  • TX Junior Member
    офлайн
    TX Junior Member

    39

    14 лет на сайте
    пользователь #438560

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 6 октября 2016 11:49
    Антон-Брест:

    Все зависит от проектной документации, может сертификат быть и не нужен. А вы хоть раз с казначейством работали?

    Школа самостоятельно хочет поменять двери. Казначейство готово оплачивать. Директор отдаёт нам весь второй этаж. Но платит по безналу. Мы можем выставить акт выполненных работ на установку дверных блоков.

    В этом случае нужен сертификат?

    За что может прилететь в этой сделке?

    "Лишь закрыв двери в прошлое, можно открыть двери в будущее" восточная мудрость
  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2482

    20 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2482
    # 6 октября 2016 12:30
    TX:

    34
    # 6 октября 2016 11:49
    Антон-Брест:
    Все зависит от проектной документации, может сертификат быть и не нужен. А вы хоть раз с казначейством работали?
    Школа самостоятельно хочет поменять двери.

    Самостоятельно, на основании чего? Проекто-сметной документации или дефектного акта на ремонт, или еще чего-то? как будет в школе проходить через бухгалтерию эта замена?

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 6 октября 2016 14:23 Редактировалось Полежай, 1 раз.
    TX:

    Антон-Брест:

    Все зависит от проектной документации, может сертификат быть и не нужен. А вы хоть раз с казначейством работали?

    Школа самостоятельно хочет поменять двери. Казначейство готово оплачивать. Директор отдаёт нам весь второй этаж. Но платит по безналу. Мы можем выставить акт выполненных работ на установку дверных блоков.

    В этом случае нужен сертификат?

    За что может прилететь в этой сделке?

    Cмотря как они это закрывают - как капитальный ремонт (тогда надо всё полностью официально), или как текущий ремонт (тогда могут привлекать кого угодно ).

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2482

    20 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2482
    # 6 октября 2016 16:29

    Полежай, еще может быть модернизация.

  • _Vesnyshka Member
    офлайн
    _Vesnyshka Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1777996

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 7 октября 2016 23:53 Редактировалось _Vesnyshka, 3 раз(а).

    Может быть кто-нибудь встречал петли цвета темная медь? Выбрала ручки Armadillo silvia цвета темная медь, родные петли безумно дорогие.

  • TX Junior Member
    офлайн
    TX Junior Member

    39

    14 лет на сайте
    пользователь #438560

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 8 октября 2016 12:13 Редактировалось TX, 1 раз.
    Полежай:

    Cмотря как они это закрывают - как капитальный ремонт (тогда надо всё полностью официально), или как текущий ремонт (тогда могут привлекать кого угодно ).

    Ремонт текущий. Директор правда сказала, что с привлечением технадзора.

    Антон-Брест, Полежай, благодарю Вас. Если в Могилёве будут какие либо интересы или вопросы (любого плана), рад буду помочь.

    "Лишь закрыв двери в прошлое, можно открыть двери в будущее" восточная мудрость
  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    17 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 8 октября 2016 21:16 Редактировалось unter, 1 раз.

    Del

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 8 октября 2016 21:57
    _Vesnyshka:

    Может быть кто-нибудь встречал петли цвета темная медь? Выбрала ручки Armadillo silvia цвета темная медь, родные петли безумно дорогие.

    http://irbis-td.ru/catalog/product/384 медь античная
    http://www.tlock.ru/catalog/136/136_169/29063/ медь
    http://www.tlock.ru/catalog/136/136_169/30975/ медь
    из первого попавшегося...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • _Vesnyshka Member
    офлайн
    _Vesnyshka Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1777996

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 8 октября 2016 22:30
    vorg79:

    _Vesnyshka:

    Может быть кто-нибудь встречал петли цвета темная медь? Выбрала ручки Armadillo silvia цвета темная медь, родные петли безумно дорогие.

    http://irbis-td.ru/catalog/product/384 медь античная
    http://www.tlock.ru/catalog/136/136_169/29063/ медь
    http://www.tlock.ru/catalog/136/136_169/30975/ медь
    из первого попавшегося...

    Спасибо! Надо глянуть. Но кажется они будут светлее ручки. В реале ручка почти черная

  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    17 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 8 октября 2016 22:35 Редактировалось unter, 2 раз(а).

    дел

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    13 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 9 октября 2016 11:22

    _Vesnyshka,

    _Vesnyshka:

    Внесу ложку дегтя на всеми расхваленный "Добрый Паровоз". Решила я заказывать двери Дорвуд, за установкой и обмером решила обратиться в выше названную контору. Приехал Александр, все замерил и сказал что он тоже занимается поставкой дверей Дорвуд и сможет даже сделать мне скидку и это получится дешевле, нежели заказывать на фабрике или у официального представителя. Я согласилась, в теперешние времена каждая копейка на счету. Как только он получил согласие на заказ, начал рассказывать что качество в последнее время так себе, вернее плохое, что рассыхаются, трескаются и т.д. И сказал, что они сами изготавливают двери и качество у них отборное и т.д. Я сказала что подумаю. На следующий день мы заключили договор на изготовление 5 дверей Дорвуд, т.к. я фабрике доверяю больше, нежели ИП. И я предупредила, что ситуация у нас такая что двери нужны как возможно быстрее. Проходит 5 дней - звонок от Александра и опять история про плохое качество....и т.д. Я ему говорю: "Я не поняла, так Вы что еще не заказали двери?". Нет, ну что Вы заказал. Я говорю, а как так если Вы уже заказали у Дорвуд двери, а я сейчас допустим соглашаюсь на изготовление Ваших дверей. В ответ -ну откажусь. В итоге, почувствовав неладное, я связалась с фабрикой и попала на директора. Он мне сказал, что уже как 3 месяца не работает с Добрым Паровозом, что двери он у них не заказывает и заказа моего соответственно НЕТ. Взял предоплату, промурыжил неделю и вот результат.

    А что, ситуация урегулировалась? И как? Или вы на человека напраслину возводили?

  • _Vesnyshka Member
    офлайн
    _Vesnyshka Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1777996

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 октября 2016 11:32 Редактировалось _Vesnyshka, 2 раз(а).

    Забрала предоплату и заказала у Алексея.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    toshiromifune:

    А что, ситуация урегулировалась? И как? Или вы на человека напраслину возводили?

  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    13 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 9 октября 2016 11:55 Редактировалось toshiromifune, 1 раз.
    _Vesnyshka:

    А кто возводит напраслину решать Вам.

    Но вы же, почему-то, удалили пост. "Вам сделали предложение, от которого вы не смогли отказаться"? (с) В смысле добрый паровоз сообщениями в личку достал?
    Мне вот тоже пишет, просит пост удалить.
    И еще говорит, что он от монтажа отказался, поэтому вы обиделись и сгоряча написали. Мол так вам хотелось, чтобы именно он двери устанавливал, а он не захотел. А продавал по заниженой цене, чтобы бригаду установщиков работой загрузить. Во как. :trollface:

  • _Vesnyshka Member
    офлайн
    _Vesnyshka Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1777996

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 октября 2016 12:14 Редактировалось _Vesnyshka, 7 раз(а).
    toshiromifune:

    _Vesnyshka:

    А кто возводит напраслину решать Вам.

    Но вы же, почему-то, удалили пост. "Вам сделали предложение, от которого вы не смогли отказаться"? (с) В смысле добрый паровоз сообщениями в личку достал?
    Мне вот тоже пишет, просит пост удалить.
    И еще говорит, что он от монтажа отказался, поэтому вы обиделись и сгоряча написали. Мол так вам хотелось, чтобы именно он двери устанавливал, а он не захотел. А продавал по заниженой цене, чтобы бригаду установщиков работой загрузить. Во как. :trollface:

    Если бы просто в личку ;))) Александр не стесняется звонить и просить удалить отзыв. Что кстати крайне некорректно по отношению к девушке. Просто очень заботится о своей репутации, плохие отзывы вырубаются накорню. Получается половину форума написал ;)))) и если зашла речь о монтаже....тогда и я расскажу ;))) Я у него хотела заказать только монтаж. Как только я забрала деньги, спросила про монтаж. Он сказал что ему не хочется, зато фурнитурой он может укомплектовать. Получается монтаж как отдельная единица ему не интересен. Делаем выводы. И кстати, на минуточку, его рассказы про дешевле чистое вранье. Тот же самый комплект мне обошелся дешевле у Алексея на миллион.
    И уважаемый,Александр, не надо всем писать что я в чем-то не разобралась. Как раз я во всем разобралась, я пошла Вам на встречу, удалила отзыв, а Вы еще на меня свалили :)))) Хороший бизнес. Надеюсь Вы сделаете вывод и впредь будете работать честно. И прошу больше мне не звонить и не писать. Удачи!

    И раз так, то ловите мой отзыв: Внесу ложку дегтя на всеми расхваленный Добрый Паровоз. Решила я заказывать двери Дорвуд, за установкой и обмером решила обратиться в выше названную контору. Приехал Александр, все замерил и сказал что он тоже занимается поставкой дверей Дорвуд и сможет даже сделать мне скидку и это получится дешевле, нежели заказывать на фабрике или у официального представителя. Я согласилась, в теперешние времена каждая копейка на счету. Как только он получил согласие на заказ, начал рассказывать что качество в последнее время так себе, вернее плохое, что рассыхаются, трескаются и т.д. И сказал, что они сами изготавливают двери и качество у них отборное и т.д. Я сказала что подумаю. На следующий день мы заключили договор на изготовление 5 дверей Дорвуд, т.к. я фабрике доверяю больше, нежели ИП. И я предупредила, что ситуация у нас такая что двери нужны как возможно быстрее. Проходит 5 дней - звонок от Александра и опять история про плохое качество....и т.д. Я ему говорю: "Я не поняла, так Вы что еще не заказали двери?". Нет, ну что Вы заказал. Я говорю, а как так если Вы уже заказали у Дорвуд двери, а я сейчас допустим соглашаюсь на изготовление Ваших дверей. В ответ -ну откажусь. В итоге, почувствовав неладное, я связалась с фабрикой и попала на директора. Он мне сказал, что уже как 3 месяца не работает с Добрым Паровозом, что двери он у них не заказывает и заказа моего соответственно НЕТ. Взял предоплату, промурыжил неделю и вот результат.

  • tuse4ka Member
    офлайн
    tuse4ka Member

    215

    13 лет на сайте
    пользователь #709140

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 9 октября 2016 14:33

    добрый день.можете подсказать по ценам :
    4 двери профиль дорс за весь комплект( полотно.коробка,наличники, доборы максим.(толщина стены-14см.) и фурнитура)
    -----17х--3шт.
    ------39х-1шт.
    доставка-цена
    установка-цена
    спасибо.лучше в личку.