Дурдом на дорогах

zukimo:

AntonVict:

zukimo:

AntonVict:

если по мнению некоторых в первом случае смещение на обочину уменьшает риск лобовых столкновений (и уменьшают число ДТП с тяжёлыми последствиями), а во втором случае - нет?

Просто надо не по одному кадру делать вывод, а рассматривать ситуацию комплексно.

Ок, не возражаю. Рассмотри ситуацию комплексно и докажи нам (аргументированно ), что в Швеции, Техасе, Молдове и т.д. смещение автомобилей на широкую обочину снижает риск ДТП и увеличивает безопасность, а в Беларуси наоборот.
На данный момент мы видим абсолютно идентичные дорожные условия, но, возможно, мы чего то не знаем и упускаем какой то важный влияющий фактор.

Тебе только скажу, что если бы от съезда на обочину был хоть какой-то положительный эффект даже в пределах одного региона РБ, то давно встал бы вопрос об изменениях в пдд.

А я тебе скажу, что если бы от смещения на широкую обочину был хоть какой-то отрицательный эффект, то за это нарушение уже давно штрафовали. Но этого не только не происходит, а наоборот, сами гаишники поступают точно так же, как и тысячи водителей ЕЖЕДНЕВНО.

А что касается изменений в ПДД, так ПДД не совершенны, в них постоянно вносятся правки и изменения, когда-нибудь дойдёт черёд и до изменения пунктов связанных со смещением на широкие обочины.

А что касается эффективности, то если бы в этом случае:

Так что ждём от тебя комплексного подхода к ситуации и аргументов, доказывающих, что именно в белорусских реалиях смещение на обочину ухудшает безопасность.

AntonVict:

то если бы в этом случае парочка упёртых водителей сместилась на широкую обочину,

ну это уже клиника

А вообще, ты сейчас пытаешься оправдать грубейшее нарушение ПДД чрезвычайно самонадеянным водителем. Я, конечно, понимаю что брат за брата и своя рубашка ближе к телу, но мб нужно хоть границы допустимого видеть с нарушениями, нет?

zukimo:

AntonVict:

парочка упёртых водителей сместилась на широкую обочину, то два человека остались бы живы.

Как на этом видео ты умудрился рассмотреть парочку упертых водителей?

Легко. У меня хороший большой монитор на котором это прекрасно видно.

zukimo:

Все остались бы живы, если бы водитель пежо сначала думал, потом давил на газ, а не наоборот.

Смещение на обочину как раз и позволяет минимизировать последствия от действий таких "недумающих" водителей, в этом и заключается смысл смещения.

Так что у тебя с аргументами по поводу увеличения безопасности при смещении на обочину в Молдове, Швеции, Техасе и т.д. и уменьшения безопасности при смещении на обочину в Беларуси? Будут аргументы или нет?

AntonVict:

Так что у тебя с аргументами по поводу увеличения безопасности при смещении на обочину в Молдове, Швеции, Техасе и т.д. и уменьшения безопасности при смещении на обочину в Беларуси? Будут аргументы или нет?

Скажу, что ты очень далек от темы. В Швеции уже более 25 лет на государственном уровне реализуют программу, в рамках которой двухполосные дороги в стране реконструируются в трехполосные 2+1, 2 полосы в одном направлении и 1 полоса в другом с тросовым разделителем между ними, попеременно для каждого направления. Таких дорог там тысячи километров. Или, например, подготовка водителей в Швеции. Можешь погуглить, что такое Halkbana, новое слово для тебя. Вот это я имею ввиду, когда говорю, про комплексный анализ. А ты заливаешь про безопасность и езду по обочинам в Швеции. Про Техас тоже смешно от тебя слышать. Ты хоть минимальное представление о дорожной инфраструктуре в Техасе имеешь? Например, шоссе Кэти, 26 полос, это там.

AntonVict:

Легко. У меня хороший большой монитор на котором это прекрасно видно.

Ни капли не сомневаюсь. А чего не видно, то можно додумать.

zukimo:

AntonVict:

Так что у тебя с аргументами по поводу увеличения безопасности при смещении на обочину в Молдове, Швеции, Техасе и т.д. и уменьшения безопасности при смещении на обочину в Беларуси? Будут аргументы или нет?

Скажу, что ты очень далек от темы. .

Ясно. Аргументов от тебя мы так и не услышим, потому что их просто нет.
И это не удивительно. Потому что дорожные условия абсолютно одинаковы, а значит и влияние смещения на обочину на безопасность тоже абсолютно одинаково. И в Беларуси и в Молдове и в Швеции и в Техасе и в других странах смещение на широкие обочины увеличивает безопасность и снижает риск ДТП, что ты в общем то и признал ранее:

zukimo:

были для этого основания, например снижение числа тяжелых ДТП, связанных с нарушением правил обгона

Коль речь зашла о широких обочинах, мне лично пофиг уступает кто или нет, я и так безопасно по любому обгоню если мне надо. Не хочешь уступать не уступай, но зачем при этом нарушать п.95? Это видимо принципиальная позиция.

zukimo:

AntonVict:

Получается, что белорусы (в основой своей массе) ничуть не глупее шведов, молдаван, техасцев и т.д. Они на интуитивном уровне поняли, что такая манера поведения на дороге позволяет увеличить собственную безопасность и снизить риски дтп.
Ну и пример гаишников, которые поступают точно так же, говорит сам за себя.

Ага, угадай с двух раз, в какой стране РБ или Швеция, на обочине выделенной прерывистой линией разметки, при заторе тут же образуется полноценный еще один ряд Зачем ты пролжаешь петь свои мантры про безопасность и обобщаешь свои выводы на всех белорусов, хотя даже на трассе Лепель-Бегомль не все ездят по обочинам?

Вы путаете теплое с мягким.

zukimo:

Тебе только скажу, что если бы от съезда на обочину был хоть какой-то положительный эффект даже в пределах одного региона РБ, то давно встал бы вопрос об изменениях в пдд.

рискну предположить что не обязывают специально, учитывая наличие некоторых, которые будут дальним сгонять на обочину, если перед их величеством сразу не сдриснут на обочину. Даже если впереди будет стоять трактор на обочине.
У нас дали возможность водителям самим принимать решение. Уверен в безопасности - съезжай на обочину и уступай. Пусть и не по ПДД, но никому не мешает и вероятность наказания со стороны ГАИ мизерная. Они очень редко дрючат даже тех нахалов, которые устраивают на обочине дополнительный ряд в случае затора. Не уверен или упертый соблюдатель ПДД имеено в этом пункте - едь как ехал, тебя обгонят.

ien_hyp:

А вообще, ты сейчас пытаешься оправдать грубейшее нарушение ПДД чрезвычайно самонадеянным водителем. Я, конечно, понимаю что брат за брата и своя рубашка ближе к телу, но мб нужно хоть границы допустимого видеть с нарушениями, нет?

Я например не оправдываю водителя, который сдуру попер на обгон где нельзя по обстановке на дороге. Но если мне покажется, что за мной именно такой - я лучше съеду на обочину и пропущу его, чем попасть в замес и потом долго разбираться с последствиями.

zukimo:

Например, шоссе Кэти, 26 полос, это там.

Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя пример, который к обсуждаемой ситуации не имеет никакого отношения. Совершенно разные ситуации.

BotN3601:

Коль речь зашла о широких обочинах, мне лично пофиг уступает кто или нет, я и так безопасно по любому обгоню если мне надо. Не хочешь уступать не уступай, но зачем при этом нарушать п.95? Это видимо принципиая позиция.

повезло, что нет никого на встречке и можно обгонять. Рискну предположить что с превышением сколрости

ien_hyp:

BotN3601:

zukimo:

хоть какой-то положительный эффект

Пример последнее ДТП, где два трупа и трое в больничке. Если бы попутные сместились на обочину, оленю не пришлось бы выезжать на встречку. К попутным к слову у меня вопросов нет, как думаешь отсутствие трупов и пострадавших можно назвать хоть каким-то положительным эффектом?

как избирательно память работает, вон тут пушка гонка произошла совсем недавно

Отличный пример, наглядно показывающий, как смещение на обочину увеличивает безопасность и снижает риск ДТП с тяжкими последствиями.
Если бы автомобили не сместились на обочину, то был бы лобовой замес из минимум 4 автомобилей, скорее всего со смертельными исходами,

Zioma:

У нас дали возможность водителям самим принимать решение.

Никто никому не давал такого права. Запрещение движение по обочине - это правило, закон. А нарушение этого правила - противоправное деяние, как вы ни камуфлируйте его своими рассуждениями.

Zioma:

zukimo:

AntonVict:

Получается, что белорусы (в основой своей массе) ничуть не глупее шведов, молдаван, техасцев и т.д. Они на интуитивном уровне поняли, что такая манера поведения на дороге позволяет увеличить собственную безопасность и снизить риски дтп.
Ну и пример гаишников, которые поступают точно так же, говорит сам за себя.

Ага, угадай с двух раз, в какой стране РБ или Швеция, на обочине выделенной прерывистой линией разметки, при заторе тут же образуется полноценный еще один ряд Зачем ты пролжаешь петь свои мантры про безопасность и обобщаешь свои выводы на всех белорусов, хотя даже на трассе Лепель-Бегомль не все ездят по обочинам?

Вы путаете теплое с мягким.

zukimo:

Например, шоссе Кэти, 26 полос, это там.

Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя пример, который к обсуждаемой ситуации не имеет никакого отношения.

У него просто нет аргументов.
Он не может объяснить почему в абсолютно одинаковых ситуациях одни и теже действия водителей в одних странах снижают риск ДТП и увеличивают безопасность, а в других наоборот.
А когда аргументов нет, но признаться в этом не может, начинает уходить в сторону и писать абы что, сравнивая зелёное с длинным.