Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #187026

    Профиль

    0
    # 17 сентября 2009 14:14 Редактировалось rockdapump, 139 раз(а).

    Купить/продать кроссовки на Барахолке Onliner.by!

    Давайте обсуждать все, что касается кроссовок. Приобретение и подбор, релизы, личные коллекции, аукционы на ebay и пр.
    Пожалуйста, не выкладывайте фотки фэйка (подделок) и адреса магазинов, которые ими торгуют.
    Фотографии фэйка (подделок) желательно выкладывать с пометкой, что это ФЭЙК (если принадлежность к фэйку определена).
    Предложения на продажу - в барахолку.

    Обсуждение обуви таких марок, как CAT, Timberland, Merrell и аналогичной оффтопом не считается и даже приветствуется.
    Впредь так же оффтопом не будем считать обсуждение в этой теме одежды, выпускаемой производителями спортивной обуви, а так же одежды спортивного стиля и той, которую предположительно можно носить со спортивной обувью. Аксессуаров это так же касается.

    Личные выпады и оскорбления рекомендуется перенести в ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ.

    Сионистские, антисемитские и прочие высказывания о цвете кожи и о превосходстве каких-либо наций и рас оставьте для других веток и тем.
    Мы – едины. И объединяет нас любовь к хорошей обуви.

    Внимание! Посты, содержащие дезинформацию о магазинах (размещенные умышленно либо по незнанию) будут удаляться.
    Посты, содержащие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительныепосты), рекламу (включая скрытую) магазинов, торгующих подделками, личные выпады в адрес участников форума могут быть удалены без последующего объяснения причины.
    Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

    Где в интернете почитать о кроссовках и уличной моде

    Где купить фирменную одежду и обувь

    http://www.pys.com/
    http://www.stadiumgoods.com
    http://www.flightclubny.com
    http://www.highkickz.com
    http://www.rmkstore.com
    http://size.co.uk
    http://www.jdsports.co.uk
    http://www.altrec.com
    http://www.backcountry.com
    http://www.mountaingear.com
    http://www.rei.com
    http://www.moosejaw.com
    http://www.rockcreek.com
    http://www.paragonsports.com
    http://www.hanon-shop.com
    http://www.endclothing.co.uk
    http://www.footpatrol.co.uk
    http://www.footlocker.com
    http://www.footaction.com
    http://www.finishline.com
    http://www.6pm.com
    http://www.zappos.com
    http://www.eastbay.com
    http://www.kixclusive.com
    http://www.undefeated.com
    http://extrabutterny.com
    http://www.sneakersnstuff.com
    http://www.schuh-you.com
    http://kasina.co.kr
    http://caliroots.com
    http://www.karmaloop.com
    http://www.plndr.com
    http://www.sportsdirect.com/
    http://www.skatewarehouse.com
    http://www.asicsamerica.com
    http://deadstock.ca
    http://www.marqueesole.com
    http://www.jeans-direct.com
    http://www.jeanandtop.com
    http://www.snkrs.com
    http://www.asos.com
    http://www.solebox.com
    http://www.packershoes.com
    http://www.drjays.com
    http://www.jimmyjazz.com
    http://www.urbanoutfitters.com
    http://www.foot-locker.co.uk
    http://www.smoothshoponline.com
    http://www.ellis-brigham.com
    http://www.cotswoldoutdoor.com
    http://www.facewest.co.uk
    http://www.webtogs.co.uk
    http://www.tauntonleisure.com
    http://www.joe-brown.com/
    http://www.outdoorkit.co.uk
    http://www.theoutdoorshop.com
    http://www.afew-store.com/
    http://www.overkillshop.com/
    http://www.kickz.com/de/
    http://www.oqium.nl
    http://www.epicstore.nl
    http://www.24-kts.com
    http://www.crookedtongues.com
    http://www.main-source.co.uk
    http://www.soleheaven.com
    http://www.supremenewyork.com
    http://www.prodirectselect.com/
    http://www.titolo.ch
    http://www.penfield.com/
    http://www.jansport.com
    http://www.eastpak.com/
    http://www.canada-goose.com
    http://www.lowa.co.uk
    http://www.converse.com
    http://www.timberland.com
    http://www.gametimeusa.com
    http://www.urbanindustry.co.uk/
    http://www.jeanstore.co.uk
    https://www.offspring.co.uk
    http://10deep.com
    http://shop.kithnyc.com/
    http://www.nanamica.com
    http://store.hypebeast.com/

    http://www.kangol.com/
    http://moncler.com/
    http://store.moncler.com
    http://www.boylstontradingco.com/
    https://www.porvocacao.com/shop/home/
    http://us.levi.com
    http://www.thepremierstore.com
    http://www.overkillshop.com/
    http://www.stussy.com
    http://www.uniqlo.com
    http://www.dopeboymagic.com/
    http://havenshop.ca/
    http://www.amrag.com/
    http://www.pipersshoes.com/
    http://www.convertstyle.com/
    http://www.portlbc.com/
    http://mishkanyc.com
    http://mishkanyc.com/stockists
    http://www.bape.com/
    http://www.gap.com

    http://www.ebags.com
    http://www.bagking.com
    http://www.mountainsports.com
    http://www.tillys.com
    http://www.gearhut.com
    http://www.altitude-sports.com
    http://www.bobwards.com
    http://www.moriluggage.com
    http://www.rockymountaintrail.com
    http://www.dickssportinggoods.com

    http://www.alphaindustries.com
    http://www.militaryuniformsupply.com
    http://www.blackhawk.com
    http://www.armyuniverse.com

    http://white-store.pl/

    Посылки из-за границы: таможенные и налоговые платежи
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=313653

    Shipito club (shipito, ebaytoday, alfaparcels, shopfans) и т...
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2621768

    Посылки из-за границы Вопросы-Ответы
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3995806

    Заказ одежды из Америки??
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=855775

    1. CLANS, ул. Козлова, 8 (Saucony, ASICS/Onitsuka Tiger, Puma, Native, Sperry Top-Sider, Carhartt, Stussy)
    2. Vans ТРЦ Galleria Minsk, 3-й этаж
    3. Nike, Adidas, Puma ТЦ "Замок", 1-й этаж
    4. Магазин «Спортмастер» ТЦ "Момо", пр-т Партизанский, д. 150А т.+375 (17) 319-73-68
    5. Магазин «Спортмастер» ТЦ "Магнит", проспект Дзержинского 106 т.+375 (17) 238-67-80 (Columbia, Outventure, Nike, Fila, Kappa, Demix, Merrell, Caterpillar, Termit)
    6. Магазин «Спортмастер» ТЦ «Coolman», ул. Кульмана, д.3 т.+375 (17) 336-05-60
    7. Монобрэндовый магазин Timberland ТЦ "Замок"
    8. Партизанский пр.,11 (Nike)
    9. «Магазин обуви» ул. Козлова, 2 (Ecco, New Balance, Saucony, Salomon)
    10. Магазин ALL STARS ТЦ PALAZZO, Тимирязева 74, 2 этаж Nike, Jordan, Converse, Helly Hansen, Adidas, New Era, FILA
    11. ТЦ Бигз, 1 этаж (Adidas)
    12. ул. Немига д. 3 пав. 99 (new balance)
    13. Дельта-Спорт пр.Партизанский, 9
    14. Adidas, Reebok. ТЦ Титан, 2 этаж, возле Марко.
    15. Магазин СпортЭксперт ул. М. Богдановича, 78 (Asics)
    16. «BUNT» пр-т. Независимости 58 ТЦ «Московско-Венский» 2-ой этаж, павильон №214 С (Reebok, Adidas, Nike, Asics, New balance, Puma)
    17. Фирменный магазин «BUNT» пр-т. Независимости 60 С 11-00 до 20-00 без выходных (Reebok, Adidas, Nike, Asics, New balance, Puma)
    18. Монобрэндовый магазин New Balance пр. Победителей 65, 1 этаж (ТЦ Замок)
    19. Монобрэндовый магазин New Balance пр. Победителей 9, 4 этаж (ТЦ Галерея)
    20. Монобрэндовый магазин New Balance ул. Петра Мстиславца 11, 2-й этаж (ТЦ Dana Mall)
    21. ТЦ "MAGNIT" г. Минск, пр. Дзержинского, 106 (1-й этаж: SKECHERS, ASICS, FILA, CONVERS, COLUMBIA, MERRELL, CAT, JOMA) 2-й этаж: Adidas - одежда, обувь, аксессуары, очки Polaroid.
    22. Nike ТЦ «Метрополь», Немига, 5
    23. Asics ТЦ «Метрополь», Немига, 5
    24. Adidas ТЦ «Dana Mall», ул. Мстиславца, 11 2 этаж +375 (29) 190 66 69
    25. Adidas, Reebok ТЦ «Тивали» ул. Притыцкого, 29 +375 (29) 190 66 91
    26. Adidas, Joma ТЦ «Скала»
    27. Joma ул. Беды, 2Б
    28. Магазин FootTerra ул. Куйбышева, 69
    29. Магазин FootTerra ТЦ «Скала» ул.Глебки, 5
    30. Магазин FootTerra ТРЦ «Dana Mall» ул.Мстиславца 11
    31. ACTIVE PEOPLE ТЦ ЭКСПОБЕЛ (1 этаж) Regatta, Merrell, Alpine PRO, Columbia, Asics, CAT, Skechers и другие бренды
    32. Anta ТЦ «Замок» 1 этаж
    33. ASICS-Sport Expert Богдановича 78
    34. Multisport ул. Петра Мстиславца, 11 ТЦ Дана Молл 2й этаж (under armour, nike, adidas, reebok)

    ...
    одежда
    1. Levi's ТЦ "Замок" пр. Победителей, 65. 3 этаж Тел 375 173 938320
    2. Big Star
    ул.Жукова, д.44 ТЦ OUTLETO
    пр-т Партизанский, 150А ТРЦ МОМО
    ул.Притыцкого, д.156 ТЦ GREEN CITY
    ул.Тимирязева, 74А, 2 этаж, пом.65 ТЦ PALAZZO
    Минский район, Пересечение Логойского тракта и МКАД ТРЦ EXPOBEL
    3. Columbia ТЦ "Скала"
    4. Джинсовый дискаунтер (разные марки, в основном Mustang) ТЦ "Топ". Бурдейного, 6в (Западный рынок, метро Кунцевщина)

    ***

    Примерный текст претензии. Предоставлен пользователем belaruz.by

    Директору название фирмы
    Адрес покупки
    Претензия
    Дата покупки мною была приобретена мужская обувь в вашей торговой точке. Использование осуществлялось аккуратно, в соответствии с обычными правилами эксплуатации товаров такого рода. Однако по истечении года носки обнаружились дефекты производственного характера: порвался верхний слой на месте сгиба. Таким образом, обувь потеряла товарный вид и потребительские свойства.
    На основании вышеизложенного в соответствии с п.3 ст. 20 Закона «О защите прав потребителей» я отказываюсь от исполнения договора купли-продажи и требую возврата денег за товар ненадлежащего качества –00 рублей 99 копеек (написать прописью), уплаченных мною за мужскую обувь.
    Обращаю ваше внимание, что в соответствии с п. 1 ст. 21 Закона требования потребителя в связи с недостатками товара могут быть предъявлены после окончания гарантии на товар в пределах двух лет после передачи товара продавцом потребителю.
    Также в соответствии с п. 10 ст. 20 Закона отсутствие у покупателя кассового чека не является основанием для отказа в удовлетворении его требований. При необходимости факт и дата приобретения товара могут быть подтверждены иными доказательствами – в частности, имеется свидетель-очевидец покупки, также дата покупки может быть проверена по журналу учета продаж торговой точки.
    Сроки удовлетворения требования покупателя о возврате товара и расторжении договора купли-продажи установлены п. 1 ст. 25 и п. 4 ст. 28 Закона, напомню, продавцу отводится не более 7 календарных дней, а за каждый день нарушения срока выплачивается неустойка в размере 1% цены товара.
    В случае отказа добровольно удовлетворить требование потребителя, прошу согласно п. 11 ст. 20 Закона, принять товар ненадлежащего качества и провести провести экспертизу товара за свой счет. О месте и времени проведения экспертизы прошу уведомить меня.
    Искренне надеюсь, что дело не дойдет до суда и в случае моей правоты, с торговой точки взыскиваются убытки, причиненные потребителю, судебные издержки, а также неустойка.
    С надеждой на оперативное решение вопроса
    Глеб Георгиевич Жеглов (контактный телефон: 936-99-92).

    Куратор ветки rockdapump

  • daVin4i Member
    офлайн
    daVin4i Member

    231

    15 лет на сайте
    пользователь #348633

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 16 марта 2014 22:30 Редактировалось daVin4i, 2 раз(а).

    Здравствуйте!!! Может кто подскажет где можно купить JORDAN 9 OLIVE????

  • okayplayer Member
    офлайн
    okayplayer Member

    224

    15 лет на сайте
    пользователь #365279

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 16 марта 2014 23:16

    SSnot, это порочный круг. Ничего не изменится, пока потребитель глотает каждый релиз независимо от цены.
    daVin4i, вероятно, если ты задаёшь этот вопрос, эти кроссовки тебе на самом деле не нужны. Но, пожалуйста.

  • SSnot Member
    офлайн
    SSnot Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #249927

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 16 марта 2014 23:30

    daVin4i, Смотри здесь - http://www.rmkstore.com
    Но если твой посыл связан с попыткой найти их в синеокой, то лучше потрать время с пользой...

    Добавлено спустя 24 минуты 18 секунд

    Under Armour Anatomix Spawn Stephen Curry Birthday PE
    Трогательно-сентиментальные "кастомные" стельки...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137483

    Профиль

    0
    # 17 марта 2014 01:03

    SSnot, лучше найка будут наверное по качеству

  • SSnot Member
    офлайн
    SSnot Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #249927

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 марта 2014 11:26

    thug467, А по другому и быть не может... Компания, которая выпускает баскетбольные кроссовки чуть более 6-ти лет внедриться на этот рынок может только за счет сочетания качества, цены и новаторства. Последнее характеризуется и с точки зрения дизайна, и с точки зрения технологий. К этому прибавляем максимально лояльное отношение к потребителю плюс толику общей харизмы. Учитывая динамику роста общих продаж, роста стоимости акций компании, можно сделать правильный вывод. Я лично свой сделал... И это касается не только анатомиксов.

  • dima84 Senior Member
    офлайн
    dima84 Senior Member

    1271

    15 лет на сайте
    пользователь #313835

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 17 марта 2014 12:04

    Еще раз спрошу... Или никто не разбирается...?
    Подскажите по биркам левого и правого кроссовка (Adidas cc Revolution)

    Это оригинал?

  • daVin4i Member
    офлайн
    daVin4i Member

    231

    15 лет на сайте
    пользователь #348633

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 17 марта 2014 12:42
    okayplayer:

    SSnot, это порочный круг. Ничего не изменится, пока потребитель глотает каждый релиз независимо от цены.
    daVin4i, вероятно, если ты задаёшь этот вопрос, эти кроссовки тебе на самом деле не нужны. Но, пожалуйста.

    А ТЫ СМОТРЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ ЗНАЕШЬ ЧТО МНЕ НУЖНО!!???

  • SSnot Member
    офлайн
    SSnot Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #249927

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 марта 2014 13:29

    dima84, Если честно, приходилось сталкиваться и с оригиналами, и с копиями модели. Бирка сама по себе у Adidas не всегда скажет о чем-либо, глядя на нее на фото. Тактильно, да. Разница есть. Но у Revolution гораздо более очевидная разница в структуре и материалах (кроме подошвы, разве что). Лучше сбрось общие фотки. Тогда будет понятнее...

    Добавлено спустя 18 минут 27 секунд

    Хотя гляжу, что продуктовые номера стоят разные - это первый признак оригиналов.

  • dima84 Senior Member
    офлайн
    dima84 Senior Member

    1271

    15 лет на сайте
    пользователь #313835

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 17 марта 2014 14:38 Редактировалось dima84, 1 раз.
  • SSnot Member
    офлайн
    SSnot Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #249927

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 марта 2014 14:48

    dima84, Все норм. Оригинал.

  • dima84 Senior Member
    офлайн
    dima84 Senior Member

    1271

    15 лет на сайте
    пользователь #313835

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 17 марта 2014 14:57

    SSnot, спасибо

  • alevikse Junior Member
    офлайн
    alevikse Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #679287

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 17 марта 2014 16:09
    Dew_Drop:

    Game!, мне кажется на WB продают оригинальные вещи, заказывали не один раз жене и ребенку шмотки, кроме обуви правда ( не считая шлепок летних), все ок
    на сайте есть сертификаты http://www.wildberries.by/services/sertifikaty?brand=21
    я бы скооперировался с кем-нибудь и заказал с http://www.zappos.com/daroga#!/daroga-men-shoes/CK_XAcABAuICAgEY.zso?t=daroga или http://www.6pm.com/adidas-outdoor-daroga-two-11-lea-black-solid-grey-shift-grey

    Заказал кроссовки Asics у wildberries . Перед заказом уточнил несколько раз у оператора , что мне нужны именно ОРИГиНАЛЬНЫЕ кроссовки для бега ( указал модель и т.д.) мне вежливо и уверенно ответили , "вся продукция у wildberries оригинальна". Ну ОК , заказал . Приехал курьер , я взял у него один кросовок в руки ... И тут рухнули все мои представления о конторке wildberries ... Качество кросовка за 120 $ хуже чем на рынке у китайского за 30 $ ... клей со всех сторон ... в общем лажа ... Так а цена ОТКУДА ТАКАЯ !? Господа если продаете КИТАЙСКИЕ тряпки , то не вводите народ в заблуждение , а пишите , что КОПИЯ и выставляйте адекватную цену !!! Разрекламираванные лжецы эти wildberries, аж противно бизнес по русски !!

    alevikse
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 17 марта 2014 16:57
    alevikse:

    Господа если продаете КИТАЙСКИЕ тряпки , то не вводите народ в заблуждение , а пишите , что КОПИЯ

    А ссылку? Странно, никогда у них не покупал, но все, которые мерил - всегда были оригиналы...

  • dima84 Senior Member
    офлайн
    dima84 Senior Member

    1271

    15 лет на сайте
    пользователь #313835

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 17 марта 2014 18:11

    хотелось бы услышать мнение про оригинальность или фейк от сторожил форума)

  • okayplayer Member
    офлайн
    okayplayer Member

    224

    15 лет на сайте
    пользователь #365279

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 17 марта 2014 18:26
    daVin4i:

    А ТЫ СМОТРЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ ЗНАЕШЬ ЧТО МНЕ НУЖНО!!???

    Уоу, уоу, полегче, сникерхэд.
    SSnot, UA - симпатичный брэнд. То, что он в первую очередь направлен на перформанс подкупает. Достать разве что не так легко.

  • Dew_Drop Куратор team
    офлайн
    Dew_Drop Куратор team

    3407

    23 года на сайте
    пользователь #5957

    Профиль
    Написать сообщение

    3407
    # 17 марта 2014 18:41
    alevikse:

    Заказал кроссовки Asics

    единственное, что там покупал для себя это толстовка Addict, очень ей доволен и майка Esprit, так же все ок.. Мелкой всякие майки-сарафаны-штаны. Покажите что за кроссовки вы хотели купить?

    О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
  • andrey.vasilevskiy Junior Member
    офлайн
    andrey.vasilevskiy Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #853670

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 17 марта 2014 19:55 Редактировалось andrey.vasilevskiy, 4 раз(а).

    Где по адекватной цене Nike Air Pegasus 83 купить в Минске? Таких расцветок как на фото? А то на Жданах в позапрошлые выхи 108$ просили, а в прошлые 135 уже (как солнце пригрело).

  • SSnot Member
    офлайн
    SSnot Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #249927

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 17 марта 2014 20:04

    okayplayer, По поводу достать согласен - слишком мало ритейла в старушке Европе. 96% продаж - США. Основная проблема, как мне кажется, недостаточные объемы производства и их расположение. Плюс, несомненно, серьезный контроль качества У UA только обувь и аксессуары производятся в поднебесной. Все остальное - страны Южной, Центральной и Северной Америк. И даже при этом их основной warehouse в Мэриленде не всегда крепко загружен - по опыту мало-мальски обширных и объемных заказов пришлось узнать сей неприятный факт.
    И еще один фактор - политика как у Apple. Сами строят магазины и сами же продают. Дилерам достается лишь небольшой кусок ассортимента.

    Добавлено спустя 16 минут 32 секунды

    rbast, Wildberries - это самый крупный онлайн-ресурс на просторах нашего, теперь уже, таможенного союза. Их принцип и путь развития абсолютно очевиден: они создают платформу как у zappos и 6pm. Безусловно, сам по себе проект заслуживает внимания и достаточного уважения. Цены хоть и не как в Европе и тем более США, но их старания за последние годы хоть как-то нивелировать разницу в ценах нельзя не заметить. Требования к поставщикам у них достаточно строгие, но закономерные: ликвидный ассортимент по представленному бренду, сравнительно большой объем поставок и полный пакет документов. Исходя из этого, по идее, фэйк они продавать не могут... НО... Не забываем про факторы дополнительной прибыли... Документы (сертификаты), которые у них выложены на сайте, как правило не содержат привязку к объему, т.е. это "голые" сертификаты на производство. Здесь и кроется нюанс: и сами поставщики, и менеджеры компании могут взять схожей продукции "слева", особенно с этих же производств, и выставить на продажу. Вот такой механизм... Учитывая, что головной офис все-таки в России, то это вполне вероятно.

  • Pochvars Onliner Auto Club
    офлайн
    Pochvars Onliner Auto Club

    2783

    20 лет на сайте
    пользователь #49566

    Профиль
    Написать сообщение

    2783
    # 18 марта 2014 09:10

    Друзья, подскажите такой момент, на drjays появилась в доставке Россия, можно ди как нибудь напрямую отправлять в Беларусь? Кто нибудь пробовал?? Заранее спасибо. :beer:

    Turntablism! JDMgarage.by
  • ToRN-12 Neophyte Poster
    офлайн
    ToRN-12 Neophyte Poster

    22

    13 лет на сайте
    пользователь #645307

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 18 марта 2014 13:44

    Ребят, где в Минске можно достать оригинальные кроссовки Reebok?

    Добавлено спустя 13 минут 14 секунд

    Нашёл, вроде бы, официального представителя (reebokestore.by) заказывал кто, стоит ли доверять?
    Кстати, ещё вопрос по уходу за обувью:
    Если купить данную модель (http://reebokstore.by/krossovki-classic-leather-2072.html) или модель, верх которой из замши, то будут ли проблемы по уходу? В прошлом году купил New Balance из замши, как известно, кроссовки - обувь повседневная и, как следствие, часто вымазывается. Помыл я слегка свои New Balance, в итоге даже 3 месяца не проносил, начали отклеиваться, а замш потрескался. Вот теперь не хочу наступить на одни и те же грабли