Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    17559

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17559
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • Terrano666 Member
    офлайн
    Terrano666 Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #359464

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2015 16:57 Редактировалось Terrano666, 3 раз(а).
    курчавый:

    Terrano666:

    что такое оригинальный пресс...

    Нет такого понятия.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    Любая пластинка это оригинальный пресс.Даже те что штамповали в раше а теперь они ходють по всему миру.

    Простите, но "оригинальный пресс" не мое понятие. Читайте псот # 16 марта 2015 16:12. А в том, что его не существует, я с вами абсолютно согласен. :beer:

    Drugged_Monkey:

    Terrano666:

    ВСЕ японские диски печатались с оригинальных матриц

    Да-да, Дмитрий поставил нам японскую пластинку Wish You Were Here "с оригинальных матриц" :)

    И..? Играла как Болгарская? :P (Хотя Болгария не делала)

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23237

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23237
    # 16 марта 2015 17:04 Редактировалось курчавый, 2 раз(а).

    [censored by курчавый]

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 16 марта 2015 17:21

    Оригинальный пресс - это первый пресс(первый тираж) выпущенный в стране откуда группа.
    Следующие пресс 2,3 и тд - это другие издания с др. маркировкой.
    Первый пресс может быть (и есть) в разных странах,но оригинал только один.
    Бэд бойз немецкая группа и предложенный мной винил и есть оригинал.Тем более японец напечатан через год.
    Все Бони М,Модерн токинги и куча немецкого диско выпущенные в Германии - это оригиналы.
    И эти вещи не зависят от того ,что вы про это думаете.

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • Terrano666 Member
    офлайн
    Terrano666 Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #359464

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2015 17:29
    курчавый:

    Drugged_Monkey:

    Дмитрий поставил нам японскую пластинку Wish You Were Here "с оригинальных матриц"

    На во школота просветись по японскому оригиналу Wish You
    http://www.pinkfloydarchives.com/DJaLPPF.htm#WYWH1
    Dark Side у тя оригинальней не бывает. :super: Первый америкосовский пресс.А у меня Wish You promo USA

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Terrano666:

    (Хотя Болгария не делала)

    :D :znaika:
    http://www.pinkfloydarchives.com/DBulLPPF.htm

    1. Речь шла о Wish You, который в Болгарии НЕ ИЗДАВАЛСЯ. Даже по вашей ссылкке это видно.
    2. При чем тут мой Dark Side?
    3. Вы не ответили на мой вопрос, впрочем это и не обязательно. У нас ведь демократия.

    P.S. За ссылку на ресурс благодарен.

    Добавлено спустя 9 минут 29 секунд

    PhonoPhono:

    Оригинальный пресс - это первый пресс(первый тираж) выпущенный в стране откуда группа.
    Следующие пресс 2,3 и тд - это другие издания с др. маркировкой.
    Первый пресс может быть (и есть) в разных странах,но оригинал только один.
    Бэд бойз немецкая группа и предложенный мной винил и есть оригинал.Тем более японец напечатан через год.
    Все Бони М,Модерн токинги и куча немецкого диско выпущенные в Германии - это оригиналы.
    И эти вещи не зависят от того ,что вы про это думаете.

    Хорошо. А как быть с классикой? Вивальди, Моцарт, Бах, Шуберт? Как быть с концертами? Deep Purple - Made in Japan? Оригинал - это группа, место проведения концерта или еще что-то?

    Пластинка напечатанная в Германии добавляет "немецкости" музыке?

    Уважаемые форумчане, я хочу обратить внимание на дискуссионность поднимаемых вопросов. На мой взгляд - "орининальность" серийной вещи - это миф общества потребления. Не миф - это наши с вами предпочтения.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 16 марта 2015 17:57
    Drugged_Monkey:

    Terrano666:

    ВСЕ японские диски печатались с оригинальных матриц

    Да-да, Дмитрий поставил нам японскую пластинку Wish You Were Here "с оригинальных матриц" :)

    Зато всего лишь за 19 евро )))

    Добавлено спустя 14 минут 51 секунда

    Terrano666:

    Уважаемые форумчане, я хочу обратить внимание на дискуссионность поднимаемых вопросов. На мой взгляд - "орининальность" серийной вещи - это миф общества потребления. Не миф - это наши с вами предпочтения.

    Под оригиналом понимается всегда первое издание. Как правило делалось оно на основной рынок. Как правило это была Англия или Германия, поскольку в США или Японии диски издавались позже. Первый тираж всегда был не очень большим и как правило весь был хорошего качества. НО с первопрессом тоже не все так гладко, как может показаться. Неизведанные дебри те еще. Некоторые упорно принимают за первопрессы PROMO продукцию, а она не всегда печаталась первой и была не всегда 100% качественной.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 16 марта 2015 18:25

    Terrano666,

    Terrano666:

    Пластинка напечатанная в Германии добавляет "немецкости" музыке?
    Уважаемые форумчане, я хочу обратить внимание на дискуссионность поднимаемых вопросов. На мой взгляд - "орининальность" серийной вещи - это миф общества потребления. Не миф - это наши с вами предпочтения.

    В пластинке есть несколько моментов ценности
    звук
    коллекционность
    понты
    Все эти составляющие в большей или меньшей степени есть в оригинале.
    Чем ,,моложе,,пластинка ,тем первых двух составляющих меньше и меньше.
    А в новоделных переизданиях осались только понты.
    А Вы ,как я помню ,предпочитаете современные издания... ;)

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1861

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 16 марта 2015 18:29

    Terrano666 "Смею вас заверить в том, что ВСЕ японские диски печатались с оригинальных матриц. " Осталось только уточнить с какой мастер-ленты бралась запись. С оригинала или копии присланной с США или Англии.
    На счет терминов - тут кто во что горазд. Оригинальное издание - каталожный номер, вид лэйбла и конверта соответствует первому изданию в стране изготовителе указанной пластинки.Мне такое определение вроде подходит. По более популярным пластинкам есть справочники, где все описано и есть фото. По менее - приходится рыть инет или верить продавцу. Кстати помимо ПРОМО еще есть тестовые диски. Мир винила огромен и загадочен.

  • Terrano666 Member
    офлайн
    Terrano666 Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #359464

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2015 18:33
    Babka_v_kedax:

    Drugged_Monkey:

    Terrano666:

    ВСЕ японские диски печатались с оригинальных матриц

    Да-да, Дмитрий поставил нам японскую пластинку Wish You Were Here "с оригинальных матриц" :)

    Зато всего лишь за 19 евро )))

    Добавлено спустя 14 минут 51 секунда

    Terrano666:

    Уважаемые форумчане, я хочу обратить внимание на дискуссионность поднимаемых вопросов. На мой взгляд - "орининальность" серийной вещи - это миф общества потребления. Не миф - это наши с вами предпочтения.

    Под оригиналом понимается всегда первое издание. Как правило делалось оно на основной рынок. Как правило это была Англия или Германия, поскольку в США или Японии диски издавались позже. Первый тираж всегда был не очень большим и как правило весь был хорошего качества. НО с первопрессом тоже не все так гладко, как может показаться. Неизведанные дебри те еще. Некоторые упорно принимают за первопрессы PROMO продукцию, а она не всегда печаталась первой и была не всегда 100% качественной.

    Никто не будет спорить, что музыка является результатом творчества человека или группы людей. Результат творчества - это произведение искусства. В произведении искусства - может быть только ОДИН оригинал, за редким исключением.
    Если говорить о самых первых физических носителях произведения искусства - то в любом случае речь идет о первых, НО копиях оригинала. Поэтому говорить об оригинале, касательно серийной продукции не верно.Это софизм или логическая ошибка. Если бы только не существовал винил-скрижаль=) Он был бы оригиналом, дарованным свыше, что ле.... Матрица может считаться оригиналом только по отношению к другим матрицам, созданным как ее копии. Или в случае того, если есть подделки т.е. некачественные копии оригинала. Я это так понимаю.

    Далее следует 2-й миф потребителя: первый, значит лучший...Но это отдельный разговор.

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 16 марта 2015 19:11
    Babka_v_kedax:

    НО с первопрессом тоже не все так гладко, как может показаться. Неизведанные дебри те еще.

    По слухам 1пресс ЮК Дарк сайда звучит хуже 2пресса, а стоит значительно дороже (составляющая коллекционности).
    Как говорится,исключение только подтверждает правило.

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23237

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23237
    # 16 марта 2015 19:35 Редактировалось курчавый, 1 раз.

    [censored by курчавый]

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Krievs Member
    офлайн
    Krievs Member

    161

    11 лет на сайте
    пользователь #784881

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 16 марта 2015 19:50
    Добавлено спустя 41 минута 54 секунды

    Всем привет с этой пластинкой у меня интересные воспоминания ,в 1979 году слушая в очередную пятницу Севу Новгородцева он рассказывал о пластинке led Zeppelin In through the out door поставил какой то кусок с этой пластинки и сказал что конверт внутри пластинки если потереть водой становиться цветной .У нас в Риге в то время был небольшой такой пятак в лесу на окраине и там каждое воскресенье собирались меломаны типа меня меняли продавали пластинки ,мне было 17 лет.Так вот попалась у одного чувака эта пластинка запечатанная и я унего спрашиваю а правда что конверт от воды становится цветным , он говорит покупай там и посмотришь,всего говорит 80 рублей для меня это были огромные деньги но меня так это зацепило что я ее купил .Пришел домой и первым делом даже не слушая пластику стал тереть водой черно белый конверт о чудо он становился цветным .Так вот недавно попалась мне здесь в Америке такая пластинка used и я не задумываясь купил , конверт был черно белый ,придя домой как много лет назад я потер конверт водой и улетел в 1979 год как на машине времени вот такая история

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 16 марта 2015 20:53
    курчавый:

    vit-mor:
    оригинальное издание - каталожный номер, вид лэйбла и конверта соответствует первому изданию в стране изготовителе указанной пластинки

    Hot Girls, Bad Boys ‎(LP, Album) Coconut 207 053 Germany 1985
    Hot Girls, Bad Boys ‎(LP, Album) Ariola 25RS-260 Japan 1986
    Эта пластинка по номеру не повторяется ни в одной стране.
    Такая же ситуация почти везде,другая страна - другой номер или конверт,по пятакам лень лазить,но и этого достаточно.

    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album, Gat) Harvest SHVL 804 UK 1973
    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album) Harvest SHVL 804 Portugal 1973
    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album) Harvest SHVL 804 India 1973
    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album) Harvest SHVL 804 Philippines 1973
    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album) Harvest SHVL 804 Ireland 1973
    The Dark Side Of The Moon ‎(LP, Album) Portrait SHVL 804 Israel 1974

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • Terrano666 Member
    офлайн
    Terrano666 Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #359464

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2015 21:41

    Уважаемые форумчане! Я прошу вас поразмыслить и озвучить свои мнения в одном единственном вопросе на конкретном примере: "Что считается оригиналом в случае с Deep Purple - Made in Japan? "

    PhonoPhono,
    На мой взгляд "понты" - это часть коллекционной составляющей винила. Коллекционноя ценность субъективнотивна. Свидетельств тому различная оценка стоимости любых коллекционном товаров. Хотя критерий "средней рыночной стоимости" к данной категории товара все же применим.
    "Звук" , вы наверное имеете ввиду его качество (т.к. наличие фонограммы почти обязательно для любой пластинки и является ее неотъемлемым объективным свойством) - тоже субъективная характер истина которую я полностью с вами разделяю.
    Еще есть критерий сохранности или состояния пластинки, который тоже субъективный. Но существует определенно рода договоре носить о критериях оценки которой виниловоды стараются придерживаться.
    Для меня главным фактором является мое субъективное предпочтение звучания и состояние пластинки. Переиздания старых альбомов проходят только по графе "состояния". Звук я предпочитаю на старых пластинках.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23237

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23237
    # 16 марта 2015 21:58 Редактировалось курчавый, 1 раз.

    [censored by курчавый]

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 16 марта 2015 22:01
    Terrano666:

    Уважаемые форумчане! Я прошу вас поразмыслить и озвучить свои мнения в одном единственном вопросе на конкретном примере: "Что считается оригиналом в случае с Deep Purple - Made in Japan? "

    "Оригиналом" является официальное, не пиратское издание. :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3531

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3531
    # 16 марта 2015 22:18

    Интересно что скажут уважаемые форумчане на то что в конце 70-х по Минску гулял The Dark Side Of The Moon на котором с двух сторон была сторона А и как такое вообще могло быть-информация абсолютно точная-сам его видел и слышал.

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • иероглиф Senior Member
    офлайн
    иероглиф Senior Member

    2711

    13 лет на сайте
    пользователь #365714

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 16 марта 2015 22:18

    Оригиналом в любом случае будет то издание страны где производило сведение записи на мастер ленту....не запись в студии.... все последующие перезаписи ,различные мастеринги ,ремастеринги и прочие копии - уже копии...
    В случае с ДП - это Британия. В случае с ПФ стеной - юса, хотя принято считать приоритетным английскую. .. в даксайде с трианглом другой вообще Микс , в квадрофения изданиях тоже...

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    kotlin:

    Интересно что скажут уважаемые форумчане на то что в конце 70-х по Минску гулял The Dark Side Of The Moon на котором с двух сторон была сторона А и как такое вообще могло быть-информация абсолютно точная-сам его видел и слышал.

    Так называемые мисспрессы- по нашему брак, мин тираж (ибо потом снимается )
    больше редкость и коллектабельность

    too old to rock'n'roll, to young to die
  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3531

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3531
    # 16 марта 2015 22:20 Редактировалось kotlin, 2 раз(а).

    Krievs, -а американцы Севы Новгородцева не слушали и на машине времени им прокатится не судьба...Правда и я впервые это сегодня от Вас узнал.

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • Terrano666 Member
    офлайн
    Terrano666 Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #359464

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2015 22:26

    Babka_v_kedax,
    Спасибо за мнение. Невозможно не согласиться. :P

    курчавый,
    Уточню вопрос. Что оригинальнее? Концерт в Японии, Британское издание концерта т. к.группа Британская илти Японское, т.к. концерт был в Японии?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23237

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23237
    # 16 марта 2015 22:26 Редактировалось курчавый, 1 раз.

    [censored by курчавый]

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.