Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 31 мая 2018 12:52 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    nikolas777, демонтировать - тоже деньги ) Но вот обслуживать/питать ваше оборудование бесплатно никто не будет точно.
    На шлагбаум тоже договор положен. Да и с законностью шлагбаумов и заборов до сих пор не все ясно по закону.
    Вам участок был выделен для обслуживания(99% домов так) или взят в аренду?

    Утвержденные проекты благоустройства на заборы и шлагбаумы есть? Еслит нет, могут обязать принудительно демонтировать за ваши деньги все что не по проекту.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 31 мая 2018 13:09
    nikolas777:

    интересно сможет ли и станет ли в этом случае уполномоченное лицо демонтировать ограждения, калитки и шлагбаумы?

    Так как это элементы благоустройства (шлагбаум - под вопросом), то может, если сочтет, что они изношены, чем-то опасны и т.д.
    Можно подстраховаться, имея проект на руках и проведя инвентаризацию на территории земельного участка. Но у ЖКХ, как мне кажется, очень поверхностное и устаревшее представление о том, что за пределами квартир есть чья-то собственность.

    Andry_S:

    так радоваться надо, участок перейдет на полное обслуживание ЖКХ1, вам будет не нужен свой дворник и прочий догляд за всем, что на вашей территории. Будете законно их дрючить за каждый куст и мусор - профит!

    Как бы они не старались, у них не хватает ресурсов: людей, техники. Есть примеры, когда на соседних участках ТС/ЖСПК справляются оперативнее, в то время как на территории ЖКХ люди месяцами пишут на 115.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 31 мая 2018 13:18
    Shoorick:

    Как бы они не старались, у них не хватает ресурсов: людей, техники. Есть примеры, когда на соседних участках ТС/ЖСПК справляются оперативнее, в то время как на территории ЖКХ люди месяцами пишут на 115.

    Это уже практическая сторона вопроса.
    В рамках ТС озеленение и благоустройство тоже дополнительная услуга с необходимостью заключения персональных договоров, что по сути нонценс и крайне трудно реализуемо. Если какие-то ТС делают это за общие деньги - формально это нарушение и могут найтись не желающие это оплачивать = жалобы.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 31 мая 2018 13:40

    Формально тут возможны две интерпретации.
    Из которых основная - это обслуживание общего имущества (ЖК), благоустройство территории (правила благоустройства и содержания Минска). Это обязанность юрлиц.
    И уже притянутая за уши - услуга по договору с отдельным собственником. То есть желание (а не обязанность) физлиц.

    Услуга это спутниковое ТВ, которое адресно могут вам провести, а могут не провести. А как можно не озеленить вашу часть общего имущества, если вы отказались от этого - непонятно.

    Видимо, и ГП ЖКХ это понимает, раз предлагает заключить договора именно всем. Тогда желания сходятся с обязанностями. Эдакий апофеоз добровольно-принудительной системы.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 31 мая 2018 17:36

    Shoorick, всё именно так.

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 1 июня 2018 11:44

    Andry_S, возможно и аренда. Говорят, что бывшая председатель снесла землеустроительное дело, за создание которого в 2015 году было заплачено порядка 57 млн. Теперь получается, если и спрашивать у кого-то про это, то только у ЖКХ №1 или аФр видимо.

    А кто-нибудь в курсе как идут деньги при оплате по ЕРИП и по жировке в целом? Лицевые счета у каждой квартиры разные - но ведь все деньги стекаются на счёт ТС? А РСЦ обычно просто автоматически ежемесячно списывает деньги со счёта ТС в пользу поставщиков основных жилищно-коммунальных услуг?

    В ЖКХ №1 Фрунзенского района на электронное обращение ответили, что не могут распоряжаться и пользоваться расчётным счётом ТС. Упоминали Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом, утверждённое постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.03.2005 № 342. Далеко не свежее постановление, но видимо всех устраивает.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11178

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11178
    # 1 июня 2018 17:00 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Аренды могут и лишить. И тогда забор вокруг участка с калитками и шлагбаумами становятся вне закона. В простейшем случае будут открыты всем желающим пока не обветшают. Но это все гадания на кофейной гуще. Покажите ваш земельный налог в жировке (раз в квартал), площадь участка и площади помещений дома, будет ясно платите за весь участок или как большинство - по отмостке фундамента.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 1 июня 2018 17:18

    Знающие люди, подскажите. Если ТС управляет и жилыми помещениями и подземной стоянкой, как на практике делятся расходы товарищества: индивидуально по каждой статье расходов или некий общий % высчитывается и соответственно ему затраты распределяется на собственников квартир и собственников машиномест?

  • Угорайка Junior Member
    офлайн
    Угорайка Junior Member

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #405023

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 3 июня 2018 14:29
    Land:

    barda1982:

    тов. ланду: идите в ж... с вашими информативными ответами

    К сожалению не могу, ибо место там уже занято Вами. От того, что один и тот же вопрос будет задан трижды, суть ответа не изменится. Или читаем сами нормативку, или идем к юристу. Дебилы могут продолжать задавать идиотские вопросы на онлайнере.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    grywolf:

    barda1982:

    в результате "новый" не будет являтся членом товарищества, инструментов заставить вступить в товарищество нет

    а обслуживание квартиры (отопление, подогрев воды, обслуживание лифта и уборку мест общего пользования) кто будет производить?

    да не тратьте время, чел же самый хитрый. Он же думает, что он не будет членом ТС, а ТС будет ему все услуги оказывать на общих основаниях. Наверное хочет по коммерческим расценкам за все платить.

    Подписаны договора с Водоканалом, ЖЭСом, и т.д. Все включено в расчетном. Отдельно идет только сбор на председателя. бух, и т.д, и консьержа и разные изыски, если таковые имеются. Консьержа благо нет. Смысла вступать в ТС вроде как и нет. Но почему то надо. Может кто действительно ответить почему?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11610

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 3 июня 2018 15:44

    ЖК РБ:

    Статья 213. Членство в товариществе собственников
    1. Членами товарищества собственников могут быть граждане и организации, являющиеся участниками совместного домовладения.

    2. Членами товарищества собственников являются участники совместного домовладения, в том числе не принимавшие участия в голосовании либо голосовавшие против, – со дня государственной регистрации товарищества собственников.

    4. При приобретении в собственность объектов недвижимого имущества новый собственник приобретенных объектов недвижимого имущества становится членом товарищества собственников с момента возникновения его права собственности на эти объекты.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 3 июня 2018 16:34

    nikolas777 тройные договора (ТС, ЕРИП и поставщик) есть толкьо у МТИС и Водоканал. Остальное бух. ТС раскидывает по поставщикам сам со счета ЕРИП (пока нету тройных со всеми). Все, что приходится на ТС идет в ТС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 3 июня 2018 18:20 Редактировалось nikolas777, 2 раз(а).

    wilson, то есть если у нас в ТС сейчас вообще нет сотрудников, а ЖКХ №1 не хочет касаться счёта, то деньги смогут от нашего ТС получить только Водоканал и МТИС?
    А деньги за всё остальное - тех. обслуживание (по тендеру ЖКХ №1 у нас же ООО "Гринтерм"), санитарное содержание(опять же по какому-то менее известному тендеру у нас ЖЭС 83), ТО лифта, вывоз мусора - останутся неподвижно лежать на счёте ТС... И все организации, оказывающие эти услуги, видимо со временем без оплаты просто перестанут оказывать эти услуги :(
    И уполномоченное лицо ЖКХ №1 типа непричём со своим некасаним денег на счёте ТС и администрация Фрунзенского района тоже вся "в белом", не признав наше собрание, и продолжая хозяйственный развал в ТС. Это ведь дикая дырень в законодательстве!

    Мусор у нас кстати перестали вывозить с пятницы - больше месяца продержались с момента увольнения всех сотрудников ТС. Странно как ещё лифты не отключили и убирают забесплатно(хоть по жировкам собственники и платят). Гринтерм тоже стонет что им не платят.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 4 июня 2018 10:28 Редактировалось wilson, 1 раз.

    останутся неподвижно лежать на счёте ТС

    Почему - если у вас договор с ЦИТ, то этим будет заниматься ЦИТ - перечислением со счета ЕРИП всем поставщикам. Вам ЦИТ будет перечислять только кап.ремонт насколько я понимаю по вашей ситуации.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 июня 2018 14:58

    Так вроде как энергетики могут сами снимать деньги со счетов должников.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 4 июня 2018 17:18 Редактировалось wilson, 1 раз.
    Shoorick:

    Так вроде как энергетики могут сами снимать деньги со счетов должников.

    Ну должник ТС, а деньги на ЕРИПе (АИС "Расчет ЖКУ" ).

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 4 июня 2018 17:43
    nikolas777:

    Мусор у нас кстати перестали вывозить с пятницы - больше месяца продержались с момента увольнения всех сотрудников ТС.

    wilson:

    останутся неподвижно лежать на счёте ТС

    Почему - если у вас договор с ЦИТ, то этим будет заниматься ЦИТ - перечислением со счета ЕРИП всем поставщикам. Вам ЦИТ будет перечислять только кап.ремонт насколько я понимаю по вашей ситуации.

    Со слов сотрудников отдела по благоустройству и санитарному содержанию ЖКХ №1 ТС само перечисляло за вывоз мусора Ремондису. Точнее не перечисляло 2 месяца. Никакие ЦИТы не помогли...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 4 июня 2018 17:50

    Странно, что ЦИТ не делал перечисление...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23818

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    Не тормози – включай мозги
  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    13 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 6 июня 2018 06:51

    Поделитесь, пожалуйста, опытом как предотвратить выгул собак на придомовой территории?
    Реально ли привлечь к административной ответственности?

    Две недели назад провели в ТС субботник, посадили туи, а теперь их просто уничтожают.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 6 июня 2018 10:45

    somik В таких ямках ваши туи сами по себе вымрут.

    Ну требуйте от администрации поблизости установить площадку для выгула собак. Уж лучше там, чем на детской площадке...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.