Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • GRIZZLY- Senior Member
    офлайн
    GRIZZLY- Senior Member

    8582

    18 лет на сайте
    пользователь #70271

    Профиль
    Написать сообщение

    8582
    # 23 сентября 2009 18:19

    Orlik, Покажите мне комплекс за 105$, который

    очень и очень сильно усложнит задачу злоумышленнику.

    что таких немного, тем более, понимающих, что такое диалоговый код и как это круто защищает от взлома.

    Вот в этом большая проблема.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 сентября 2009 19:18

    :) А вот сигналка за 105$ очень усложнит... :)

    029 646-63-06
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 23 сентября 2009 23:06

    Если не секрет, какая?

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • GRIZZLY- Senior Member
    офлайн
    GRIZZLY- Senior Member

    8582

    18 лет на сайте
    пользователь #70271

    Профиль
    Написать сообщение

    8582
    # 23 сентября 2009 23:15

    Orlik, Да нет, сигналка - не панацея, какая бы хорошая она небыла... НО, ИМХО - если и покупать сигналку с Keelog, то самую дешёвую ради использования дистанционного открывания-закрывания дверей, не более.

  • skvtor Member
    офлайн
    skvtor Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #146111

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 24 сентября 2009 09:56

    Доброго времени суток, ищу брелок от сигнализации "MS-BAIKAL-503"

    Типа: http://avtogsm.ru/Magic-p167.html

    Если у кого завалялся от прошлой сигналки/машины или имееться лишний - сообщите сюда: 8029 2758867

    Спасибо.

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 24 сентября 2009 18:01

    skvtor, попробуй позвонить официальному дилеру МэджикСистем в Минске. 6629921.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • mr.cool Member
    офлайн
    mr.cool Member

    143

    15 лет на сайте
    пользователь #190111

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 26 сентября 2009 11:41

    Нужна помощь.На рыбалке упал в воду брелок сигналки Пантера(модель точно не знаю).Вроде не промокла,но машину не открывала,открыл иммобилайзером Рено(Лагуна).Сработала сигналка и блокировка двигателя.С помощью других рыбаков кое-как отключили болкировку и смог завести и заехать домой.Во дворе опять пробовал-с брелка замки не открывали,не закрывались,но сигналка включалась и я опять снимал клему+ или ждал пока утихнет.Оставил просто закрытой иммобилайзером.На завтра брелок двери стал открывать-закрывать ,но на сигнализацию не становится и светодиод не моргает,а горит постоянно.Со вторым брелком реакция та же.Да еще и тумблер(возможно секретка) тоже щелкал,но все так же.Что-то можно сделать самому(инструкции нет,покупал авто с установленой сигналкой).Брелок Pantera почти идеально овальный(сейчас по форме идут другие,смотрел в инете,что бы определить модель и скачать инструкцию)/

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 26 сентября 2009 12:04

    mr.cool, поставь тумблер в положение "OFF", это его нормальное состояние. Включи зажигание, сигнализация должна сработать в течение 30 секунд, но это не главное.

    В течение трёх секунд после включения зажигания переведи тумблер из положения "OFF" в "ON" и снова в "OFF". Сигнализация замолчит, светодиод начнёт гореть постоянно. Это служебный режим, когда сигналка работает как дистанционный замок.

    Чтобы перейти в обычный режим, когда сигналка будет работать как охранная система:

    1. Включи зажигание.

    2. В течение трёх секунд переведи тумблер из положения "OFF" в "ON" и снова в "OFF". Светодиод погаснет.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 26 сентября 2009 14:08

    Нужна помощь.На рыбалке упал в воду брелок сигналки Пантера(модель точно не знаю).Вроде не промокла,но машину не открывала,открыл иммобилайзером Рено(Лагуна).Сработала сигналка и блокировка двигателя.С помощью других рыбаков кое-как отключили болкировку и смог завести и заехать домой.Во дворе опять пробовал-с брелка замки не открывали,не закрывались,но сигналка включалась и я опять снимал клему+ или ждал пока утихнет.Оставил просто закрытой иммобилайзером.На завтра брелок двери стал открывать-закрывать ,но на сигнализацию не становится и светодиод не моргает,а горит постоянно.Со вторым брелком реакция та же.Да еще и тумблер(возможно секретка) тоже щелкал,но все так же.Что-то можно сделать самому(инструкции нет,покупал авто с установленой сигналкой).Брелок Pantera почти идеально овальный(сейчас по форме идут другие,смотрел в инете,что бы определить модель и скачать инструкцию)/

    Судя по всему она у вас уже в валете и должна ехать. Подъедьте к нам, попробуем разобраться.

    676-76-15, 776-76-25
  • mr.cool Member
    офлайн
    mr.cool Member

    143

    15 лет на сайте
    пользователь #190111

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 26 сентября 2009 18:13

    Олег Желнов,большое спасибо!Вроде все нормализовалось и можно спать спокойно.Распечатал указания и со второй попытки светодиод погас,поставил на сигнализацию,при открывании двери сигнализация сработала,брелком снялась,блокировку двигателя не проверял,раньше все было нормально.Еще один вопрос:штатный иммобилайзер Рено(лагуна 1997г) имеет какую-то силу в противостоянии угону и нужно ли отдельно ставить на иммобилайзер или он синхронизируется с сигналкой?

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 26 сентября 2009 22:53

    Олег Желнов,большое спасибо!Вроде все нормализовалось и можно спать спокойно.Распечатал указания и со второй попытки светодиод погас,поставил на сигнализацию,при открывании двери сигнализация сработала,брелком снялась,блокировку двигателя не проверял,раньше все было нормально.Еще один вопрос:штатный иммобилайзер Рено(лагуна 1997г) имеет какую-то силу в противостоянии угону и нужно ли отдельно ставить на иммобилайзер или он синхронизируется с сигналкой?

    Силу имеет весьма посредственную, с сигналкой не синхронизируеться.

    676-76-15, 776-76-25
  • koldun555 Senior Member
    офлайн
    koldun555 Senior Member

    2096

    23 года на сайте
    пользователь #29

    Профиль
    Написать сообщение

    2096
    # 26 сентября 2009 23:04

    autodraive, уж не знаю,что на тебя все так озлобились,но цены явно не демпинговые.например он предложил обход иммо,при установке сигналки с запуском за 40 уе.

    Чего нет сегодня, то будет завтра: в том вся жизнь проходит.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 27 сентября 2009 13:07

    Да уж, придется всем нам брать свои слова обратно... :) Обход за 40 у.е. ? Уважаю!!! :)

    029 646-63-06
  • koldun555 Senior Member
    офлайн
    koldun555 Senior Member

    2096

    23 года на сайте
    пользователь #29

    Профиль
    Написать сообщение

    2096
    # 27 сентября 2009 16:09

    Orlik, "модуль обхода чипа"

    я так понимаю, это одно и тоже?

    Чего нет сегодня, то будет завтра: в том вся жизнь проходит.
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 27 сентября 2009 16:30

    mr.cool, раскрутите брелок и аккуратно помойте спиртом плату с помощью зубной щетки

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 27 сентября 2009 18:37

    koldun555, да, это устройство, которое считывает импульсы с чипа родного ключа и отправляет их на антенну замка зажигания в момент дистанционного запуска двигателя. Все остальное время система бездействует, тем самым сохраняя функцию заводского иммобилайзера. Правда, приходится жертвовать одним ключом, т.к. он размещается внутри модуля обхода и прячется в труднодоступном для злоумышленника месте.

    029 646-63-06
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 27 сентября 2009 22:11
    mr.cool:

    вопрос:штатный иммобилайзер Рено(лагуна 1997г) имеет какую-то силу в противостоянии угону и нужно ли отдельно ставить на иммобилайзер или он синхронизируется с сигналкой?

    Любое противоугонное устройство, установленное поточным методом не является защитой от угона. Это примочка для детей, чтобы не катались без спроса у родителей. Угонщик тратит на неё времени не больше, чем водитель с родным ключом.

    Поэтому иммобилайзер надо устанавливать. У опытного установщика, желательно с горящим диким взглядом. Или, на крайний случай, у того, кто даст гарантию, что в течение двадцати минут его работу не смогут обезвредить. В противном случае - установка останется без денег.

    P.S.

    Orlik, повторю вопрос. Если не секрет, какая сигналка за 105$ очень усложнит задачу угонщику?

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 28 сентября 2009 10:08

    Позволю себе дополнить ответ. Человек спрашивал о взаимодействии заводского иммо и доп. установленной сигнализации. Так вот, это совершенно независимые друг от друга устройства, которые включаются и выключаются каждый своим способом. Если только, конечно, какой-нибудь умелец не соединил их посредством сервисных каналов сигнализации.

    Олег Желнов, вопрос не ко мне, а к GRIZZLY-, это он предложил качественную и недорогую сигнализацию. :)

    029 646-63-06
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7245

    21 год на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7245
    # 30 сентября 2009 10:58

    Что скажите ?

    http://www.autonahodka.ru/news/16140/

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 30 сентября 2009 11:13

    А что говорить?

    Мое мнение: Рекламный трюк российского импортера (чъих сигнализаций нет на фотографии).

    То речь идет о списке "марок автомобилей". Потом сводится к списку сигнализаций. Лоховство.

    +37529 6620397