Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 15 сентября 2016 23:44

    Вот на этом объекте,люди не виноваты,а виноватые строители и прораб,так как делать так нельзя.Нельзя ложить плитку над установленной дверью,зазоры сейчас четкие,но после их штукатурок и плитки они поуходят,тут наличник я тоже не прибивал,только забрал всю цену за монтаж.

    Добавлено спустя 3 минуты

    В этой ситуации жалко людей так как их разводят на двойные бабки,все проемы высотой по 2210 .А двери заказали обычные в смету не знаю чего забьют.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 15 сентября 2016 23:52 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    mashka26051985:

    Или я должна была оговарить ... закрытие дверей в открытом состоянии на 90градусов.
    За установку дверей-межкомнатных отдала 2млн. Я не считаю что это копейки.
    А со стороны фирмы такое похабное отношение к заказчику-ужассс....

    Извините, но я оговаривал заранее, что дверь должна оставаться неподвижной в любой степени открытия.

    100$ / 5 шт = итого за дверь - 20$. Извините, конечно, но Вам еще очень хорошо сделали, что работали инструментами, а не топором и тупой стамеской. Это слабое утешение, но все же.

    Знаете, есть некие допустимые пределы, ниже которых получить желаемый результат большая лотерея. Вы рискнули и проиграли. Все было в Ваших руках, поэтому и пенять нужно только на себя. Обидно - да, но это был Ваш выбор, добровольный, с надеждой на авось.

    Наличник можно докупить и заменить при желании, а с остальным жить можно, причем счастливо - двери то закрываются ;) Или Вы для чего-то другого их покупали?

    ..
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 15 сентября 2016 23:52

    mashka26051985 ,вообще любой мастер может накосячить и я тоже,только можно коссяк исправить что и не заметит никто,только ребята не запаривались,а могли бы так исправить

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1758993

    Профиль

    0
    # 16 сентября 2016 07:17
    mashka26051985:

    Да и вообще установка типа бесплатно)

    mashka26051985:

    За установку дверей-межкомнатных отдала 2млн. Я не считаю что это копейки.
    А со стороны фирмы такое похабное отношение к заказчику-ужассс....
    Если кто считает что я сэкономила на дверях-я так не считаю что на 5межкомнатных дверей я потратила 16млн.

    с вас хоть какие деньги взяли.теперь вы себе представляете качество установки "за бесплатно"? можете успокаивать себя "золотой серединой"))))

  • mashka26051985 Neophyte Poster
    офлайн
    mashka26051985 Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #660389

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 сентября 2016 10:58
    AM_7:

    mashka26051985:

    Или я должна была оговарить ... закрытие дверей в открытом состоянии на 90градусов.
    За установку дверей-межкомнатных отдала 2млн. Я не считаю что это копейки.
    А со стороны фирмы такое похабное отношение к заказчику-ужассс....

    Извините, но я оговаривал заранее, что дверь должна оставаться неподвижной в любой степени открытия.

    100$ / 5 шт = итого за дверь - 20$. Извините, конечно, но Вам еще очень хорошо сделали, что работали инструментами, а не топором и тупой стамеской. Это слабое утешение, но все же.

    Знаете, есть некие допустимые пределы, ниже которых получить желаемый результат большая лотерея. Вы рискнули и проиграли. Все было в Ваших руках, поэтому и пенять нужно только на себя. Обидно - да, но это был Ваш выбор, добровольный, с надеждой на авось.

    Наличник можно докупить и заменить при желании, а с остальным жить можно, причем счастливо - двери то закрываются ;) Или Вы для чего-то другого их покупали?

    Да не важно сколько я заплатила денег- мне нужен результат,и я боюсь представить если бы я за установку отдала 250у.е. то как бы это выглядело.

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    13 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 16 сентября 2016 11:15

    mashka26051985, если бы Вы отдали 250 у.е. тому же установщику, результат был бы тот же. Он по другому не умеет.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 16 сентября 2016 11:17 Редактировалось vorg79, 1 раз.
    mashka26051985:

    не важно сколько я заплатила денег- мне нужен результат

    mashka26051985, т.е, покупая в магазине ливерку, Вы надеетесь во рту почувствовать сервелат?!
    Извините, но в жизни есть неопровержимый закон: "какие бабки - такие и тапки"...
    Посмотрите на форуме (отмотайте страниц 10-20 назад, как я понимаю, Вы про этот форум знатьнезнали до того дня, когда Вам двери установили) и посмотрите фото работ, как должны быть установлены двери, и сколько стОит хороший монтаж...
    ПыСы. Двери по "Халве" покупали?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 16 сентября 2016 11:35 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    mashka26051985:

    Да не важно сколько я заплатила денег- мне нужен результат,и я боюсь представить если бы я за установку отдала 250у.е. то как бы это выглядело.

    Если бы этому же установщику - то, скорее всего, результат был бы аналогичным.

    И 250 не знаю, но в Минске за 175 за 5 дверей я получил

    Последнее фото не моё, но работа того же Мастера. У меня врезаны защелки так же. Придраться было не к чему ни тогда, ни сейчас.

    ..
  • mashka26051985 Neophyte Poster
    офлайн
    mashka26051985 Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #660389

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 16 сентября 2016 12:58
    vorg79:

    mashka26051985:

    не важно сколько я заплатила денег- мне нужен результат

    mashka26051985, т.е, покупая в магазине ливерку, Вы надеетесь во рту почувствовать сервелат?!
    Извините, но в жизни есть неопровержимый закон: "какие бабки - такие и тапки"...
    Посмотрите на форуме (отмотайте страниц 10-20 назад, как я понимаю, Вы про этот форум знатьнезнали до того дня, когда Вам двери установили) и посмотрите фото работ, как должны быть установлены двери, и сколько стОит хороший монтаж...
    ПыСы. Двери по "Халве" покупали?

    Про форум знать не знала,пока не коснулась, дело в том когда обращаешься не важно в какую фирму-обещают золотые горы, показывают работы мастеров а на деле- рукажо...ые.
    А сколько я должна отдать за двери,если 17млн-это мало?) да двери брались по халве-это меняет качество разве.
    Какие вы здесь молодцы все -всегда найдётся оправдание какое-то какой то ответ.
    Молодцы-спасибо за поддержку!!!!

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 16 сентября 2016 13:54
    mashka26051985:

    двери брались по халве

    Процентов 10-20 переплаты :-?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • omni.nt Member
    офлайн
    omni.nt Member

    262

    19 лет на сайте
    пользователь #71457

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 16 сентября 2016 14:34
    omni.nt:

    ожет кто подскажет, где найти качественные двери.
    Нужно просто глухое ровное полотно выкрашенное (или эмаль) под RAL 9010.
    Есть что-нибудь кроме БелЭлитДвери, Древпрома, и финских?
    Спасибо!

    :-?

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 16 сентября 2016 14:37 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    mashka26051985:

    Про форум знать не знала,пока не коснулась, дело в том когда обращаешься не важно в какую фирму-обещают золотые горы, показывают работы мастеров а на деле- рукажо...ые.
    А сколько я должна отдать за двери,если 17млн-это мало?) да двери брались по халве-это меняет качество разве.
    Какие вы здесь молодцы все -всегда найдётся оправдание какое-то какой то ответ.
    Молодцы-спасибо за поддержку!!!!

    Вы 4 года на онлайнере - так что же Вам мешало найти и ознакомиться с данной веткой ДО того, как получили косяк. Ведь с неимоверной скоростью Вы нашли правильную ветку, как только получили негатив. Эдак, уважаемая и начинают "терзать смутные сомнения" - не происки ли это нездоровой конкуренции, часом? ;)

    Что Вы надеялись найти, размещая итог того, на чем пытались сэкономить? Сочувствие и контатацию факта - Вы их получили слихвой. Или надееетесь, что кто-то придет Вам исправлять за спасибо эти косяки - напрасно. Если и будут исправлять, то за штучную работу, особенно за переделку, Вы заплатите тройную цену.

    Если Вы захотели явить миру во что обходится халява и человеческая обывательская непрозорливость - Вы этого добились и Вы молодец, что не постеснялись выставить свои ошибки напоказ.

    Но суть вопроса заключается в том, что еще с детства учат, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Но что еще более парадоксально, что получает его только ВТОРАЯ мышка. Вы этого не учли - вот и результат. Искренне желаю Вам на будущее не вестись на "бесплатный сыр", либо, быть "второй мышкой". Судя по тому, как от сообщения к сообщению прогрессирует Ваше правописание - Вы поддаетесь обучению, правда на пока на СВОИХ ошибках. Но все мы не без греха ;)

    ..
  • omni.nt Member
    офлайн
    omni.nt Member

    262

    19 лет на сайте
    пользователь #71457

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 16 сентября 2016 14:44 Редактировалось omni.nt, 1 раз.

    Смешно так читать посты, где пишут, что вот, хотели сэкономить, этому получили овно... . Можно подумать, если не экономишь и платишь нормальные деньги, этого овна не получишь! Никакой связи между ценой и качеством услуг в нашей стране и близко нет ) Может сейчас кризис немного расставит все по своим местам, хотя сомнительно.

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 16 сентября 2016 15:05 Редактировалось Полежай, 1 раз.

    Все хотят сэкономить, абсолютно все. У кого-то получается сэкономить деньги , а кто-то экономит на качестве... Есть так же и те кто экономит время, но во всех случаях работает простая формула: '1-быстро,2- качественно, 3-недорого' - выбирайте два любых пункта. ;)

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    13 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 16 сентября 2016 15:06

    Бесплатный сыр , но кого же тут осуждать если одни строят мышеловки а другие в них попадают.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 16 сентября 2016 15:17

    AM_7, :super: :100500: :beer:
    omni.nt, да ладно! Что смешного? Вот например пользователь под ником AM_7, провел сдесь немало времени, но, как Вы видите, результатом доволен...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 16 сентября 2016 15:50
    omni.nt:

    Смешно так читать посты, где пишут, что вот, хотели сэкономить, этому получили овно... . Можно подумать, если не экономишь и платишь нормальные деньги, этого овна не получишь! Никакой связи между ценой и качеством услуг в нашей стране и близко нет ) Может сейчас кризис немного расставит все по своим местам, хотя сомнительно.

    В этой жизни ни от чего на 100% быть застрахованным нельзя. Но избежать ряд неприятных моментов, которые можно предусмотреть заранее - вполне себе можно.

    Например, у меня товарищ тоже решил не заморачиваться с поиском и пригласил себе домой установщиков от продавца. Итог - по 50$ за дверь и из пяти две двери с косяками сделали. Пусть не столь явными, но тем не менее, которые не раз на форуме оговаривались, как и то, на что смотреть при приеме работы. Проигнорил - получил то, что есть сейчас.

    Тем паче, что установка дверей, как и некоторые другие виды отделочных работ в 90% случаев оплачиваются постфактум. Устраивает работа - рассчитался, пожали руки и разошлись - один на новые заказы, а другой созерцать новый интерьер. Не устраивает - вот тогда и надо в колокола бить, до того как деньги отдал.

    Но человек это такая скотинка, которая любит себя обиженного гораздо сильнее, нежели себя разумного. И вопль "грабители и жулики" раздается после того, как сам создал все предпосылки для этого.

    В Деда Мороза искренне верю, когда есть два обстоятельства одновремено - когда искренне радуются подарку дети и Дед Мороз - это я :). За все остальное надо платить

    Вот уважаемый Полежай дал Вам аксиому 1-2-3. Пользуйтесь на здоровье.

    Кризис не панацея. Рынок давно расставил все по своим местам - есть массовый спрос по 50, значит есть и соответствующее предложение хоть "на завтра" . Есть эксклюзивное предложение по 35, но через месяц. Выбор за потребителем. Как думаете, если бы все потребитель вдруг перешли бы на предложение через месяц-полтора, какая бы цена была "на завтра" через 2-3 недели (утрировано, но смысл понятен). Или Вы знаете какие-то иные законы?

    Я предпочитаю планировать такие расходы заранее и более-менее изучив для себя предмет. Но если вдруг надо срочно - извините, приходится ориентироваться на рынок. Се ля ви :)

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    manuilau:

    Бесплатный сыр , но кого же тут осуждать если одни строят мышеловки а другие в них попадают.

    "А судьи кто?" :)

    Одни строят - другие попадают - третьи учатся. Выбор за каждым добровольно.

    ..
  • omni.nt Member
    офлайн
    omni.nt Member

    262

    19 лет на сайте
    пользователь #71457

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 16 сентября 2016 16:57 Редактировалось omni.nt, 2 раз(а).
    Полежай:

    Все хотят сэкономить, абсолютно все. У кого-то получается сэкономить деньги , а кто-то экономит на качестве... Есть так же и те кто экономит время, но во всех случаях работает простая формула: '1-быстро,2- качественно, 3-недорого' - выбирайте два любых пункта. ;)

    Я выбираю "2" :). Но цена не является показателем этого "2". Вот о чем мой пост.

    PS Привлек к себе внимание, продублирую вопрос ))))

    Может кто подскажет, где найти качественные двери.
    Нужно просто глухое ровное полотно выкрашенное (или эмаль) под RAL 9010.
    Есть что-нибудь кроме БелЭлитДвери, Древпрома, и финских?
    Спасибо!

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 16 сентября 2016 17:07

    Есть заказные в любом исполнении, по вполне нормальной цене. В личку Вам написал телефон продавца от производства, созванивайтесь, сориентирует по цене.

  • Astrel Member
    офлайн
    Astrel Member

    167

    16 лет на сайте
    пользователь #180528

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 16 сентября 2016 19:41
    Полежай:

    Есть заказные в любом исполнении, по вполне нормальной цене. В личку Вам написал телефон продавца от производства, созванивайтесь, сориентирует по цене.

    Напиши и мне, пожалуйста, тоже нужны такие двери