Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 14 августа 2012 10:11

    Вчера сгонял к установщикам, подключили эту магнитолу. И что вы думаете, на фоне шумы! Получается это магнитолу мне такую дали поюзать кривую. Так что подключение было правильное.

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 14 августа 2012 12:32 Редактировалось HouseMusic, 1 раз.

    Всем привет,вопрос к тем,у кого стоит,или стояли,ну или просто кто шарит в этом :rotate: акустики DLS R6A и DLS B6A разница в цене очень приличная,я так понимаю в звуке будет такая же?просто много разных мнений,чуть ли не почти нету разницы и что B6A отыгрывают на много больше своей стоимости,хотелось бы дельных советов,а если у кого-то из Минска стоит такая акустика,если не сложно координаты в ЛС подьехал бы послушал бы,за ранее спасибо.

    Возможно кто-то спросит, а с чем играть будет, стоит Пионер DEH4150SD усилитель 4 канала- Helix HX40 X,саб Инфинити,точно какая модель не вспомню счас,но не дешевая,играет очень достойно,не из дешевых 12 помоему его размер блина,провода тоже хорошие протянуты,так вот счас к етому всему стоит компонентка XmaX 216,вот она вообще выпадает из общей картины,её просто мало,а если добавить то она тухнет просто в качестве :weep: А также из выше всего перечисленного есть желание поменять пионера на аплайна подороже,незнаю ещё, возможно и пионер останется,после замены на другую компонентку,тут уже буду думать потом.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 14 августа 2012 13:30

    DLS R6 - ящичная акустика, если не лень городить ящики в дверях - то ради Б-га. Что касается характера ВЧ, то DLS в этом плане совершенно безжизненный стал, у нас в стенде стоЯт UP6 - никаких эмоций не вызывают, такое впечатление, что между сценой и слушателем занавес войлочный повесили. У референсной серии та же история. Верхняя серия - Скандинавия - там все прекрасно, но и ценник о-го-го. Я пытался докопаться до сути такого паршивого звучания с помощью посетившего наш скромный магазин отца-основателя DLS Дэвида Конярски, так он сначала заставил раскрутить пол-стенда на вопрос правильности подключения динамиков, а потом ловко ушел от ответа, сославшись на "специфическое шведское восприятие звука", хотя в настоящее время DLS к Швеции вообще никакого отношения не имеет)))

    No tubes - no music
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 14 августа 2012 14:00 Редактировалось HouseMusic, 4 раз(а).
    Zhenik:

    DLS R6 - ящичная акустика, если не лень городить ящики в дверях - то ради Б-га. Что касается характера ВЧ, то DLS в этом плане совершенно безжизненный стал, у нас в стенде стоЯт UP6 - никаких эмоций не вызывают, такое впечатление, что между сценой и слушателем занавес войлочный повесили. У референсной серии та же история. Верхняя серия - Скандинавия - там все прекрасно, но и ценник о-го-го. Я пытался докопаться до сути такого паршивого звучания с помощью посетившего наш скромный магазин отца-основателя DLS Дэвида Конярски, так он сначала заставил раскрутить пол-стенда на вопрос правильности подключения динамиков, а потом ловко ушел от ответа, сославшись на "специфическое шведское восприятие звука", хотя в настоящее время DLS к Швеции вообще никакого отношения не имеет)))

    Компонентка данная Хмах 216 http://catalog.onliner.by/helix/xmax216/ стоит счас в дверях,все как положенно прорезан метал в двери под колонки,шумоизоляция полная двери,я так понимаю обьем двери и есть та самая роль ящика...колонки на дереве,дерево к металу,все зашумленно,ну вообщем не просто взяли прикрутили,ну если ДЛС вы считаете неочем,что тогда посоветуете?Просто много мнений что они очень круто отыгрывают,поетому и выбор на них ставлю)Хотелось бы ещё мнения выслушать... :conf:

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    у меня счас звук в машине,так скажем хороший четкий басс(не просто бух бух,а именно глубокий мягкий) с непонятным жужащим вокалом))она то играет но не то конечно :( мне нужна мощная середина и сладкие высокие частоты,баса и так поминимуму стоит в настройках,при том что саб в багажнике в ящике,а не в седушке или в салоне в подлокотнике,либо в задней полке...

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 14 августа 2012 14:14

    HouseMusic, Надо не мнения не пойми кого слушать, а акустику перед покупкой слушать

    No tubes - no music
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 14 августа 2012 14:24
    Zhenik:

    HouseMusic, Надо не мнения не пойми кого слушать, а акустику перед покупкой слушать

    может место подскажите,где можно послушать данные модэли,в сравнении напрмер с аплайнами,может с какойто другой акустикой этого уровня?я таких ненашел к сожалению мест,если подскажите буду благодарен.Просто надеюсь сдесь есть люди кто ставит музыку,либо часто ставил,и уже есть опыт,тем более спрашиваю конкретные комбинации,а не бюджет такойто,что поставить. :super:

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 14 августа 2012 14:29

    HouseMusic, в личке

    No tubes - no music
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 17 августа 2012 15:53 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    Кто знает, есть ли смысл менять штатные динамики в передних или задних дверях в пежо 307 2004гв на Hertz?
    Правда не помню DCX вроде 130или165. Валяются в гараже. Ценник на них был 60 уе.
    Или штатные динамики будут того же класса и смысла менять нет?

  • 93081 Senior Member
    офлайн
    93081 Senior Member

    1176

    18 лет на сайте
    пользователь #93081

    Профиль
    Написать сообщение

    1176
    # 17 августа 2012 18:47 Редактировалось 93081, 1 раз.

    кто поможет рассчитать короб ФИ для головы Magnat Xpress 10 ???? :znaika:

    а то у меня скоро от этих программ для расчётов мозги рухнут !! :molotok:

    НЕ говори мне что делать, и я НЕ скажу куда тебе идти!!!
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 17 августа 2012 19:27

    Ребята, подскажите, буду завтра ставить задние колонки и тянуть провода от магнитолы. Есть там какие нюансы? провода тянуть рядом со жгут ом, который идет назад? Посоветуйте , какие провода лучше купить или это не играет большой роли?

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 17 августа 2012 23:37
    Finberg:

    Посоветуйте , какие провода лучше купить или это не играет большой роли?

    медные.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 18 августа 2012 00:24
    Алексей 007:

    кто поможет рассчитать короб ФИ для головы Magnat Xpress 10 ???? :znaika:

    а то у меня скоро от этих программ для расчётов мозги рухнут !! :molotok:

    обращайся,помогу!

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6169

    18 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6169
    # 18 августа 2012 08:15 Редактировалось Enforcer, 2 раз(а).

    Заехал в гараж, глянул коробку - динамики Hertz DCX130. Стоит ли их ставить в двери вместо штатных на пежо 307?

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 18 августа 2012 09:23
    Plankton:

    Finberg:

    Посоветуйте , какие провода лучше купить или это не играет большой роли?

    медные.

    спасибо

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 августа 2012 10:12
    Enforcer:

    Заехал в гараж, глянул коробку - динамики Hertz DCX130. Стоит ли их ставить в двери вместо штатных на пежо 307?

    Если речь идёт про замену фронтальной акустики, то ставить нужно компонентную, а DCX - коаксиальная, пищалки получатся в ногах.

    No tubes - no music
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5765

    19 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 18 августа 2012 23:04
    Finberg:

    Ребята, подскажите, буду завтра ставить задние колонки и тянуть провода от магнитолы. Есть там какие нюансы? провода тянуть рядом со жгут ом, который идет назад? Посоветуйте , какие провода лучше купить или это не играет большой роли?

    если штатные медные то на них подключить.

    onliner дно.
  • килл Member
    офлайн
    килл Member

    367

    16 лет на сайте
    пользователь #208726

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 18 августа 2012 23:21

    Как определить правильность подключения полюсов динамика?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 19 августа 2012 11:27

    Приложить пальчиковую батарейку, если полярность правильная (т.е. плюс батарейки совпадает с плюсом динамика) - то диффузор дернется в лицо, если неправильно - значит вожмется вовнутрь.

    No tubes - no music
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 19 августа 2012 14:02

    Скорее всего имеется ввиду, что к динамику идут два провода без каких либо маркировок.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 19 августа 2012 14:08
    Митяика:

    Скорее всего имеется ввиду, что к динамику идут два провода без каких либо маркировок.

    Ну так всё правильно, подсоединяем их к батарейке и смотрим на реакцию диффузора, исходя из этой реакции присваиваем полярность

    No tubes - no music