Ответить
  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    14 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 28 февраля 2011 15:46 Редактировалось Maikl82, 219 раз(а).

    Спутник-20 (г.Могилев). Добро пожаловать! :)

    Предлагаю на этой страничке обсуждать насущные вопросы, делиться новостями, связанными со строительством дома №20 по генплану в микрорайоне «Спутник» (г. Могилев). Для начала выкладываю имеющуюся у меня информацию:

    Объект строительства: Многоквартирный жилой дом №20 по генплану в микрорайоне жилой застройки "Спутник" с благоустройством прилегающей территории.
    Застройщик: МГКУП "Управление капитального строительства"
    контактное лицо: Вераксо Анжела Анатольевна ( тел.: 22-89-48 )
    Ген.подрядчик: Могилевский ДСК
    Срок строительства: начало - апрель 2011, конец - 31 марта 2013. Скачать График строительства.tif с Zalil.by
    Льготное кредитование: ОАО «АСБ Беларусбанк»
    контактное лицо: Селезнёва Елена Владимировна (тел.: 72-09-53) (каб. №206)
    Почтовый адрес: ул. Алексея Пысина, дом 47.

    Товарищество собственников "Собственный дом"

    Председатель: Игнатенко Оксана Владимировна
    конатктные телефоны: 163-65-64 (Velcom) , 625-44-42 (МТС)

    Бухгалтер: Кириенко Елена Валентиновна
    конатктные телефоны: 129-23-72 (Velcom) , 242-17-35 (МТС)

    1) Реквизиты для платежей:
    Товарищество собственников "Собственный дом", УНП 790856099 (зарегестрировано 22.04.2013)
    р/с 3015068089705 филиал №700 МОУ ОАО "АСБ Беларусбанк", г.Могилев, код банка 153801536.
    Ваше ФИО и адрес прописки указанный в паспорте

    2) Платежи:
    Целевой взнос - 200 000 руб. (разовый, необходимо оплатить до 15.05.2013)
    Целевой взнос идет на оплату пожарного оборудования, подготовку к пуску лифтов, промывку труб, закупку табличек на подъезды, уплату гос. пошлин, земельного налога и т.д. - т.е на оплату всех необходимых платежей для подключения инфраструктуры дома.
    Членские взносы: за апрель (с 22.04 по 30.04) - 25 000 руб. (оплатить до 25.05.2013)
    за май - 70 000 руб. (оплатить до 25.05.2013)
    за июнь - 70 000 руб. (оплатить до 25.06.2013)
    за июль - 70 000 руб. (оплатить до 25.07.2013)
    * сейчас советую сразу оплатить одной суммой 295 000 руб. (целевой + членские за апрель и май)

    3) С 15 мая по 31 мая 2013 года всем необходимо пройти инструктаж в Горгазе (с собой взять паспорт). Занимает это 15-20 минут. Не затягивайте, иначе потом будут толпы людей в классе и все это растянется на 30-60 минут. Если хоть один человек в подъезде не пройдет инструктаж, то во всём подъезде не будет подключен газ! Инструктаж должны проходить все, кто будет прописан в квартире (старше 12 лет). Но можно схитрить, и сказать, что вы один (одна) будете проживать в квартире.
    Адрес: ул.Габровская, д.11, 4 этаж, тех.класс.
    Дни и время проведения инструктажа: Вторник - 12.00 и 14.00, Пятница 10.00, 12.00 и 14.00.

    Обслуживающая организация: ЖилЭкспо
    Телефон: 25-18-83, 797-000 (Диспетчерская)

    Группы на сайтах Вконтакте и Одноклассники:
    Ищем группу с названием "Спутник-20 (Могилев)" и присоединяемся :rotate:

    1. Генплан микрорайона "Спутник" ( на начало 2010г.)

    Скачать Генплан Спутник лист 1.pdf с Zalil.by

    2. Планировка и расположение квартир

    1-ый подъезд:

    2-ой подъезд:

    со 2-го по 10 этаж:

    1-ый этаж:

    3-ий подъезд:

    3. Бланки справок ОАО «АСБ Беларусбанк», для оформления кредитной линии

    Полученные в банке:
    Скачать Справки в банк (Скан).doc с Zalil.by

    С сайта ОАО «АСБ Беларусбанк»:
    Справка о доходах физического лица
    Согласие на предоставление кредитного отчета

    4. Инфориация по условиям льготного кредитования жилищного строительства

    4.1 Размещенная на сайте ОАО «АСБ Беларусбанк» открыть
    4.2 Указ Президента Республики Беларусь от 14 апреля 2000 г. № 185 "О предоставлении гражданам льготных кредитов и одноразовых субсидий на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений" открыть
    4.3 Постановление Совета министров Республики Беларусь от 20 декабря 2000 г. № 1955 "Об утверждении Положения об отнесении граждан к категории малообеспеченных трудоспособных для получения государственной поддержки при строительстве (реконструкции) или приобретении жилого помещения" открыть
    4.4 Указ Президента Республики Беларусь 29 ноября 2005 г. № 565 "О некоторых мерах по регулированию жилищных отношений" открыть
    4.5 Актуальные сведения о минимальных потребительских бюджетах: открыть

    5. Кредитный калькулятор. Ссылка на простой и удобный кредитный калькулятор: [url=http://finance.[censored]/school_calc.php?id=7]Калькулятор

    6. СМИ о проблемах строительства Нашего дома

    .
    Публикация на сайте realt.onliner.by: Прочитать
    Публикация на сайте "Новая волна": Прочитать
    Публикация на сайте [censored]: [url=http://news.[censored]/society/256937.html]Прочитать
    .
    Репортаж о проблеме строительства нашего дома, показанный на телеканале ЛАД в программе "Белорусское времечко":
    Посмотреть, Скачать
    .
    Репортаж о проблеме строительства нашего дома, показанный на телеканале БелсатTV в программе "Аб’ектыў":
    Посмотреть

    7. Приемка квартир

    Основные советы по осмотре квартиры:

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.
    Проверяем как организована электрическая проводка в стенах (провода должны прокладываться либо горизонтально, либо вертикально, но диагонально!). Если все-таки диагонально, указываем недостаток в смотровом листе. Желательно также попросить прораба предоставить реальную схему электрической проводки в стенах.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!
    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком.
    Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе (акте приемки). И уточнять сроки их устранения.

    8. Дизайн и планировка

    1. Sweet Home 3D
    Sweet Home 3D - это бесплатное приложение для дизайна интерьера с возможностью 3D просмотра,
    которое поможет Вам расположить фурнитуру на двухмерном плане Вашего дома.
    Ссылка на официальный сайт: sweethome3d.com
    Ссылка на документацию и видео руководство: Руководство пользователя
    Модели квартир:
    1) 3-ех комнатная квартира ДСК
    2) 3-ех комнатная квартира ДСК (с перепланировкой)

    2. Столплит
    Столплит - это бесплатная русскоязычная программа 3D расстановки мебели.
    Ссылка на официальный сайт: stolplit.ru
    Ссылка на видеоуроки: Видеоуроки
    Ссылка готовые 3D модели: 3D модели

    3. Варианты планировок квартир похожих на наши:
    1. Двухкомнатная квартира (54 кв.м.): Посмотреть
    2. Двухкомнатная квартира ДСК: Скачать (!!! Вариант приведенной перепланировки предварительно требует обязательного согласования со всеми инстанциями, так как нарушается конструкция несущих стен.)
    3. Различные варианты планировок кухонь для наших квартир:
    1) Левое расположение кухни: Кухни (левая)
    2) Правое расположение кухни: Кухни (правая)

    4. Перенос газопровода:
    Газификация.Домовые регуляторы.Счетчики газа.Плиты.

    9. Проектная документация

    1. Электричество

    2. Теплоснабжение и вентиляция

    Пояснения:
    ст** - это подающий теплопровод.
    ст**А - обратный теплопровод.
    ЛК - стальной конвектор ЛИДИЯ
    504, 505, 506 - размер прибора отопления.
    * приборы отопления могут менять местами в квартире из-за того что тот или иной прибор может не поместиться на проектное место установки (так например, из вышеуказанного фрагмента на кухне ставят радиаторы 505, а в большой спальне 504, хотя по проекту всё должно быть наоборот).

  • gapeeva_tatyana Junior Member
    офлайн
    gapeeva_tatyana Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #404618

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 4 ноября 2013 18:00

    Уважаемые соседи! Не пора ли нам поднять вопрос с общественным транспортом? как-то далековато и страшновато по темноте чесать до остановки Мир-2..... вот если бы маршрутки или автобус (хотя бы один) заезжал к нам на микрорайон... я имею в виду, поближе к нашему дому.... пару недель назад ехала в командировку, выходить из дома нужно было в 6 утра.... в целях безопасности пришлось вызывать такси) Вот если бы хоть какой-то общественный транспорт не мимо нашего микрорайона ехал, а заезжал поближе к нашему дому - было бы шикарно)

  • Last_Alien Member
    офлайн
    Last_Alien Member

    158

    15 лет на сайте
    пользователь #170006

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 5 ноября 2013 09:31
    gapeeva_tatyana:

    Уважаемые соседи! Не пора ли нам поднять вопрос с общественным транспортом? как-то далековато и страшновато по темноте чесать до остановки Мир-2..... вот если бы маршрутки или автобус (хотя бы один) заезжал к нам на микрорайон... я имею в виду, поближе к нашему дому.... пару недель назад ехала в командировку, выходить из дома нужно было в 6 утра.... в целях безопасности пришлось вызывать такси) Вот если бы хоть какой-то общественный транспорт не мимо нашего микрорайона ехал, а заезжал поближе к нашему дому - было бы шикарно)

    Они еще дорогу не сделали - какой уж тут транспорт.
    Кстати, а почему вы на остановку "Зеленая роща" не ходите? До туда всего 5 минут. Только тропы хорошие знать нужно :-)

  • Vmogileve Senior Member
    офлайн
    Vmogileve Senior Member

    1998

    13 лет на сайте
    пользователь #404727

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 5 ноября 2013 10:08
    Last_Alien:

    Кстати, а почему вы на остановку "Зеленая роща" не ходите? До туда всего 5 минут. Только тропы хорошие знать нужно

    так до этой остановки нужно идти такими чикирями, что уж лучше до мира-2 добежать. мало ли кто там в кустах будет поджидать :)

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    gapeeva_tatyana:

    Не пора ли нам поднять вопрос с общественным транспортом?

    я писал в отдела транспорта, когда он еще не был присоединен к комитету по строительству по поводу общественного транспорта. Ответ был таков "Мы готовы организовать движение общественного транспорта только после того, как будет достроена дорога. По вопросу строительства дороги обращайтесь в УКС" :) Кстати, Цумарев на одной из прямых линий обещал, что дорогу закончат в 4 квартале этого года. Но пока что-то тишина...

    И пусть удача всегда будет на вашей стороне!
  • IpS Member
    офлайн
    IpS Member

    271

    14 лет на сайте
    пользователь #330815

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 5 ноября 2013 11:36 Редактировалось IpS, 1 раз.
    Last_Alien:

    Кстати, а почему вы на остановку "Зеленая роща" не ходите? До туда всего 5 минут. Только тропы хорошие знать нужно :-)

    Так в такую "замечательную" погоду эти тропы так поразмывало, что легко можно навернуться и испачкаться в этой грязи :(
    А в темное время вероятность этого почти 100%.

  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    14 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 5 ноября 2013 15:02 Редактировалось Maikl82, 8 раз(а).

    Письмо-издевка, по другому и не назовешь:
    1) На сегодняшний день пешеходной дорожки вообще не стало, её демонтировали и пройти с коляской там не возможно. Хотя в письме сказано до конца октября будет обеспечено пешеходное движение по данной дорожке. Работы идут, но очень медленно. И если и дальше так будут работать, то до зимы рискуют не успеть. И очень интересно будут ли зимой чистить эту дорожку от снега или благополучно забудут о её существовании? :-?
    2) По поводу же почтовых ящиков вообще "хохма": УКС их закупил и поставил, а теперь прямым текстом пишет, что это не их проблема, а проблема почтальонов и советует обращаться в РУП "Белпочта". А как же тогда РКЦ нам будет жировки рассылать? Это тоже их проблема? :-? Или жировкам место только на мусоропроводе, как было в предыдущем месяце. :lol:
    Видимо придется еще раз побеспокоить Владимира Михайловича Цумарева.

  • gapeeva_tatyana Junior Member
    офлайн
    gapeeva_tatyana Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #404618

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 5 ноября 2013 18:40

    Они еще дорогу не сделали - какой уж тут транспорт.
    Кстати, а почему вы на остановку "Зеленая роща" не ходите? До туда всего 5 минут. Только тропы хорошие знать нужно :-) Вот именно потому что не знаю хороших троп, поэтому и не хожу))) вообще не знаю дороги на ту остановку)

  • cucurus Junior Member
    офлайн
    cucurus Junior Member

    42

    11 лет на сайте
    пользователь #794092

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 9 ноября 2013 21:34

    Соседи проведите беседы со своими детьми! Дом совсем новый, а стены уже разрисованы, выключатели вырваны! За это предусмотрена административная ответственность родителей!
    P.s. когда же в наших подъездах появятся камеры видеонаблюдения?

  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    14 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 12 ноября 2013 15:10 Редактировалось Maikl82, 4 раз(а).
    cucurus:

    Соседи проведите беседы со своими детьми! Дом совсем новый, а стены уже разрисованы, выключатели вырваны! За это предусмотрена административная ответственность родителей!

    Полностью поддерживаю cucurus :super: Порядок в нашем доме и в подъездах в первую очередь зависит от жильцов, там проживающих.

    Сегодня пообщался с работником РКЦ, который мучался засовывая квитанции об оплате за коммунальные услуги в наши инновационные "антивандальные" ящики, и вот какая "красота" получилась (рекламные же газеты, которые тоже в обязательном порядке заставляют разносить почтальонов и работников РКЦ, пришлось просто положить сверху на почтовые ящики):

  • Vmogileve Senior Member
    офлайн
    Vmogileve Senior Member

    1998

    13 лет на сайте
    пользователь #404727

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 12 ноября 2013 15:12

    Maikl82, лепота :D может проще было их оставить стопочкой и каждый бы забрал свою квитанцию

    И пусть удача всегда будет на вашей стороне!
  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    14 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 13 ноября 2013 14:42

    Сегодня позвонил в диспетчерскую Жилэкспо по поводу времени включения света в подъездах, обещали завтра всё настроить.
    Телефон диспетчерской Жилэкспо: 797-000. Так, что не стесняйтесь звонить, ведь мы за обслуживание платим им свои деньги.

  • Vmogileve Senior Member
    офлайн
    Vmogileve Senior Member

    1998

    13 лет на сайте
    пользователь #404727

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 13 ноября 2013 15:01

    http://realt.onliner.by/2013/11/13/post/

    Слава о почтовых ящиках пошла на всю страну :)

    И пусть удача всегда будет на вашей стороне!
  • IpS Member
    офлайн
    IpS Member

    271

    14 лет на сайте
    пользователь #330815

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 13 ноября 2013 16:41

    Вчера проверял почту .. смысл закрывать ящик нет ... так как открыта вся секция.

  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    14 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 14 ноября 2013 15:46 Редактировалось Maikl82, 1 раз.
    Vmogileve:

    http://realt.onliner.by/2013/11/13/post/
    Слава о почтовых ящиках пошла на всю страну

    Ну и отлично. По хорошему ведь не хотят понимать, несколько раз подымал вопрос, пока не получил ответ от ГИК, в котором открытым текстом сказано, что им наплевать на проблему с почтовыми ящиками.

  • Vmogileve Senior Member
    офлайн
    Vmogileve Senior Member

    1998

    13 лет на сайте
    пользователь #404727

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 14 ноября 2013 15:49

    Maikl82, скоро мы к вам присоединимся :) у нас в подъезде тоже такие ящики повесили :moderator:

    И пусть удача всегда будет на вашей стороне!
  • Ankofa Junior Member
    офлайн
    Ankofa Junior Member

    53

    17 лет на сайте
    пользователь #103252

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 21 ноября 2013 08:31 Редактировалось Ankofa, 1 раз.

  • aledima Neophyte Poster
    офлайн
    aledima Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #451805

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 22 ноября 2013 22:14 Редактировалось aledima, 1 раз.

    Уважаемые соседи, убедительная просьба не заниматься строительными работами поздно вечером. Существует закон о порядке переустройства помещений в жилых домах (май 2013). По этому закону проводить ремонтные работы можно с 9 утра до 7 вечера. Также по этому закону нельзя заниматься ремонтными работами в праздничные и выходные дни. Вот пишу эту заметку, а сверху кто-то в 22.10 упорно дрелит. ТРЕБУЕМ ТИШИНЫ!!! ХОТЯ БЫ ПОСЛЕ 21.00!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!

  • vvoch1711 Junior Member
    офлайн
    vvoch1711 Junior Member

    73

    11 лет на сайте
    пользователь #814872

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 23 ноября 2013 02:06
    aledima:

    Уважаемые соседи, убедительная просьба не заниматься строительными работами поздно вечером. Существует закон о порядке переустройства помещений в жилых домах (май 2013). По этому закону проводить ремонтные работы можно с 9 утра до 7 вечера. Также по этому закону нельзя заниматься ремонтными работами в праздничные и выходные дни. Вот пишу эту заметку, а сверху кто-то в 22.10 упорно дрелит. ТРЕБУЕМ ТИШИНЫ!!! ХОТЯ БЫ ПОСЛЕ 21.00!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!

    Мы сегодня поведением этого "дрельщика" тоже были возмущены.И продолжал он да 22.50.Хотели в гости к нему сходить,но как его вычислить:он пошумит и паузу делает минут на 15.Так что уважаемый сосед,если вы читаете,то будьте добры думать,о людях проживающих в доме!!!!

  • IpS Member
    офлайн
    IpS Member

    271

    14 лет на сайте
    пользователь #330815

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 23 ноября 2013 11:49
    vvoch1711:

    Мы сегодня поведением этого "дрельщика" тоже были возмущены.И продолжал он да 22.50.Хотели в гости к нему сходить,но как его вычислить:он пошумит и паузу делает минут на 15.Так что уважаемый сосед,если вы читаете,то будьте добры думать,о людях проживающих в доме!!!!

    В каком подъезде?

  • vvoch1711 Junior Member
    офлайн
    vvoch1711 Junior Member

    73

    11 лет на сайте
    пользователь #814872

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 23 ноября 2013 14:55
    IpS:

    vvoch1711:

    Мы сегодня поведением этого "дрельщика" тоже были возмущены.И продолжал он да 22.50.Хотели в гости к нему сходить,но как его вычислить:он пошумит и паузу делает минут на 15.Так что уважаемый сосед,если вы читаете,то будьте добры думать,о людях проживающих в доме!!!!

    В каком подъезде?

    В 1-ом.

  • werwolf.loki Junior Member
    офлайн
    werwolf.loki Junior Member

    82

    13 лет на сайте
    пользователь #396629

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 23 ноября 2013 22:45

    могу сказать точно что этот "дрельщик"находиться выше 3-го этажа