Ответить
  • Yulia2130936 Member
    офлайн
    Yulia2130936 Member

    164

    9 лет на сайте
    пользователь #2130936

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 ноября 2017 11:20 Редактировалось Yulia2130936, 4 раз(а).

    Подключим воображение. Я смотрю на первое фото и представляю, что сверху ее пересекла еще одна труба 2см. Сверху осталось стяжки около 05-1 см (а должно быть не менее трех). Может, это обман зрения?)) Но UoA там был и зрительно, как и вы в воге, оценил толщину. Может, в проекте толщина должна быть больше. Но.. по факту имеем то, что засняли на фото.
    Пенополистирол имеет плотную равномерную закрытопористую структуру. Имея низкую теплопроводность, пенополистирол является хорошим теплоизолятором. Есть воздушный и ударный шум. Для того, чтобы защититься от этих двух видов (а не от одного) используют комбинированные материалы ("пирог" из разных материалов). Каждая компания будет хвалить свою продукцию.
    Про поиск труб отопления: все дело во времени и приложенных вами усилиях. В компании сказали, что все займет примерно полчаса.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 3 ноября 2017 14:06
    Yulia2130936:

    Про поиск труб отопления: все дело во времени и приложенных вами усилиях. В компании сказали, что все займет примерно полчаса.

    ну конечно, они увлажнят пол, там где высохнет они отметят - это займёт полчаса )))

    Yulia2130936:

    Пенополистирол имеет плотную равномерную закрытопористую структуру. Имея низкую теплопроводность, пенополистирол является хорошим теплоизолятором. Есть воздушный и ударный шум. Для того, чтобы защититься от этих двух видов (а не от одного) используют комбинированные материалы ("пирог" из разных материалов).

    конечно там далеко не идеальная шумоизоляция - это просто минимум в первую очередь от ударного шума. Я не мерил но на вскидку 7 см. По проекту у нас так и есть (вся стяжка вместе с листами изошума 80 мм)

  • Yulia2130936 Member
    офлайн
    Yulia2130936 Member

    164

    9 лет на сайте
    пользователь #2130936

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 ноября 2017 15:25 Редактировалось Yulia2130936, 1 раз.

    Не буду спорить, все зависит от желания мужчины заниматься вручную подобным поиском труб. Итак, что мы имеем: один вид квартир (из домов столбиков и прямоугольников бульвара), где трубы отопления могут пересекать трубы с гор. и холодной водой. Это угловые однушки домов-столбиков. У всех остальных квартир вроде таких перекрестков нет (пока не выкладывали схему прокладки труб отопления двушек прямоугольников). Возможно, владельцы угловых однушек последуют вашим рекомендациям и поведут трубы водоснабжения на кухню по стенам и потолку. А некоторые вообще составят проект на перенос кухни в коридор. ;)
    Ни бульварные дома, ни вог еще не сданы, поэтому лучше ориентироваться на отзывы предыдущих очередей по шумоизоляции пола. Слышат ли жильцы, например, как бегает ребенок на этаже сверху?

  • Olga2903 Neophyte Poster
    офлайн
    Olga2903 Neophyte Poster

    9

    10 лет на сайте
    пользователь #1846321

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 3 ноября 2017 18:49

    Добрый вечер собственники 20б. До меня дошла инфа что наш дом собираются передать в ЖЭс без общего собрания собственников. необходима инициативная группа.

  • nicebymistake Senior Member
    офлайн
    nicebymistake Senior Member

    1655

    19 лет на сайте
    пользователь #60492

    Профиль
    Написать сообщение

    1655
    # 3 ноября 2017 19:37

    Olga2903, я не совсем понимаю, разве можно заключить с ЖЭС'ом договор касающийся недостроенного и не сданного еще дома?
    Кто будет подписывать этот договор? Сейчас же дом (стройка) на балансе у Даны.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 3 ноября 2017 19:46

    я вам об этом писал 2 стр назад
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16555224&start=2160#p97920309

  • Yulia2130936 Member
    офлайн
    Yulia2130936 Member

    164

    9 лет на сайте
    пользователь #2130936

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 ноября 2017 19:51 Редактировалось Yulia2130936, 1 раз.

    Если жильцы дома 20Б сами не организуют собрание с выбором своего председателя, то застройщик на законных основаниях заключит договор с жэсом. В этом случае приемка дома пройдет без вашего участия. А вам скажут, что сами виноваты, что не самоорганизовались. Застройщику сейчас невыгодно создавать (регистрировать) ТС и организовывать для вас собрание. А вдруг вы выберете на нем своего председателя, из дольщиков этого дома, который будет "тормозить" сдачу дома, указывая на недоделки. Спросите лучше совета у ogi dogi.

  • nicebymistake Senior Member
    офлайн
    nicebymistake Senior Member

    1655

    19 лет на сайте
    пользователь #60492

    Профиль
    Написать сообщение

    1655
    # 3 ноября 2017 20:05

    bergovin, Yulia2130936, понял, спасибо. Я считаю что в данной ситуации продуктивным будет все же создать группу например в вайбер, касающуюся только будущих жильцов 20Б и там уже заниматься поиском будущего председателя. Я так и не смог найти данную группу если она существует. Если ее нет - могу я создать.

  • demo_krat Senior Member
    офлайн
    demo_krat Senior Member

    1665

    11 лет на сайте
    пользователь #1575514

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 3 ноября 2017 20:19
    Yulia2130936:

    Если жильцы дома 20Б сами не организуют собрание с выбором своего председателя, то застройщик на законных основаниях заключит договор с жэсом. В этом случае приемка дома пройдет без вашего участия. А вам скажут, что сами виноваты, что не самоорганизовались. Застройщику сейчас невыгодно организовывать для вас собрание. А вдруг вы выберете на нем своего председателя, из дольщиков этого дома, который будет "тормозить" сдачу дома, указывая на недоделки. Спросите лучше совета у ogi dogi.

    Все верно!!! Нужно решить какой вариант для нас обойдется малой кровью. Но, застройщик будет проталкивать именно своего председателя. Поменять председателя на своего мы сможем, когда будут собственники на общем собрании. Но, неизвестно сколько несчастий нам до этого переизбрания доставит председатель от застройщика... Да и зарплату он будет получать в разы больше от застройщика пока дом не введут в эксплуатацию...

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 3 ноября 2017 20:21 Редактировалось bergovin, 1 раз.

    demo_krat, ничего он не будет проталкивать. Дана сейчас обкатывает другую схему - через уполномоченного от ЖЭС
    И уже несколько домов так сдалось. Последняя Диадема

  • demo_krat Senior Member
    офлайн
    demo_krat Senior Member

    1665

    11 лет на сайте
    пользователь #1575514

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 3 ноября 2017 20:45

    ЖЭС и ТС - это разного плана организации. ЖЭС - обслуживающая организация. Она предоставляет свои услуги и все. а ТС - решает вопросы, связанные с домом, в том числе и выбор обслуживающей организации. Это может быть как ЖЭС, так и не ЖЭС. По закону при сдаче дома должно быть организовано ТС. А потом оно решает, приглашать ЖЭС для обслуживания или нет.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    ЖЭС несколько дешевле из-за скидок на тепло. А косяки и т.п. есть и там и там.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    ТС обслуживает не само, а заключает договоры на обслуживание. А ЖЭС сам имеет возможность обслуживать.
    НО для простоты можно говорить, что и ЖЭС и ТС могут обслуживать дом

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Ближе к сдаче дома застройщик создает ТС и назначает председателем своего человека. Первые два года дом находится на гарантии и председатель, назначенный застройщиком, не будет рьяно блюсти интересы собственников и добиваться исправления недоделок (а иногда и брака) застройщика. По истечении 2 лет все эти ремонтные работы лягут на плечи собственников. Поэтому считаю, что лучший выход в данной ситуации собственникам как можно раньше самим найти председателя (пока не истек срок гарантии). Обычно дом после сдачи мало заселен, многие только делают ремонты и вопросы самоуправления у них на последнем месте. Если пойти на обслуживание в ЖЭС, то ремонтов ждать будете согласно нормам, графикам и т.д. Денег в ЖЭСах, как известно, нет. Стоимость некоторых услуг в ЖЭС дешевле, т.к. они дотируются государством. ТС тоже имеют право на дотации, но не все эти пользуются. Ищите нормального председателя!

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Поменять председателя на своего мы сможем, когда будут собственники на общем собрании

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Качество обслуживания во многом зависит именно от председателя: как он будет решать проблемы и будет ли их решать вообще, а не создавать видимость работы, требования и контроль за персоналом и многое другое.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Хорошего председателя не бывает, они все держаться за свою зарплату, а не за идею.

  • Yulia2130936 Member
    офлайн
    Yulia2130936 Member

    164

    9 лет на сайте
    пользователь #2130936

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 ноября 2017 21:03

    bergovin прав. Тактика застройщика поменялась. Не будет от застройщика председателя, а будет уполномоченное лицо по управлению общим имуществом от ЖЭСа, утвержденное исполкомом. Сначала надо зарегистрировать ТС, а затем проводить собрание дольщиков и на нем выбирать председателя, иначе ваши действия посчитают неправомощными.
    Согласно ст. 207 ЖК, ТС считается созданным и приобретает права юридического лица с момента его государственной регистрации, имеет текущий (расчетный) банковский счет и печать со своим наименованием. . Т.е. сначала создается ТС как юр. лицо и только потом проводится собрание.
    Согласно п. 2 ст. 213 ЖК членами ТС являются участники совместного домовладения, в том числе не принимавшие участия в голосовании либо голосовавшие против — со дня государственной регистрации ТС.
    Если на момент проведения первого общего собрания дольщиков ТС не было создано (ни застройщиком, ни дольщиками), то избрание членов правления, председателя правления и членов ревизионной комиссии на нем является неправомощным.
    Потенциальный кандидат в председатели должен иметь техническое, экономическое или юридическое образование. Цитата из статьи: "Информация о невозможности организовать такое собрание преувеличена — на нашем сайте http://www.jildom.com в разделе «Центр консультаций» есть пошаговая инструкция, как добиться кворума практически в любой ситуации, в том числе с помощью делегирования прав представлять интересы собственников квартир, не проживающих в доме."

  • demo_krat Senior Member
    офлайн
    demo_krat Senior Member

    1665

    11 лет на сайте
    пользователь #1575514

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 3 ноября 2017 21:20 Редактировалось demo_krat, 2 раз(а).

    Никогда не понимал таких решений--- через уполномоченного от ЖЭС. Собственники фактически отказались от своего дома. Еще можно понять (хоть и с трудом), когда уходят на комплексное обслуживание в ЖЭС , но чтоб еще и самим назначить уполномоченного...... Уполномоченное лицо подчиняется местному исполкому, а не ТС. Поэтому никакого контроля или влияния непосредственно членами ТС на него не будет. Скорей всего, вы вообще его видеть не будете. Никаких общих собраний не будет и отчетов тоже. Если члены ТС не поручали иному представителю заключить с ним контракт, то он это сделает сам с собой. Все средства ТС будут переведены в "общий котел". Если придомовая территория принадлежит ТС, то уборку и покос будете делать за свой счет, который будет выставлять ЖЭС. Если участок только по фундамент, то согласно Указа 535, данные работы финансируются из местных бюджетов (а на практике - как решит местная власть). Не понятно, как вы собираетесь, что-то покупать, когда не контролируете расчетный счет и кто будет принимать решение о приобретении интерьера для детской площадки?
    Возможно, в нашем случае не будет все так мрачно, но практика свидетельствует об обратном.

  • Вог Junior Member
    офлайн
    Вог Junior Member

    51

    9 лет на сайте
    пользователь #2051260

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 3 ноября 2017 21:23 Редактировалось Вог, 3 раз(а).

    Это касается всех домов Даны. Они сейчас избрали такую тактику, есть предложение организовать чат объединив инициативные группы всех Дановских домов (кто пожелает), что бы делится опытом и идеями (в вайбере или Телеграм)

  • Svetlana1611 Junior Member
    офлайн
    Svetlana1611 Junior Member

    53

    12 лет на сайте
    пользователь #929084

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 3 ноября 2017 21:25

    Группа дома 20Б в вайбере есть. Будушие соседи, присылайте свои контакты для добавления в группу!!! :)

  • Yulia2130936 Member
    офлайн
    Yulia2130936 Member

    164

    9 лет на сайте
    пользователь #2130936

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 ноября 2017 21:31

    хорошее предложение, делиться опытом :)

  • demo_krat Senior Member
    офлайн
    demo_krat Senior Member

    1665

    11 лет на сайте
    пользователь #1575514

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 3 ноября 2017 21:35
    bergovin:

    demo_krat, ничего он не будет проталкивать. Дана сейчас обкатывает другую схему - через уполномоченного от ЖЭС
    И уже несколько домов так сдалось. Последняя Диадема

    Никогда не понимал таких решений--- через уполномоченного от ЖЭС. Собственники фактически отказались от своего дома. Еще можно понять (хоть и с трудом), когда уходят на комплексное обслуживание в ЖЭС , но чтоб еще и самим назначить уполномоченного...... Уполномоченное лицо подчиняется местному исполкому, а не ТС. Поэтому никакого контроля или влияния непосредственно членами ТС на него не будет. Скорей всего, вы вообще его видеть не будете. Никаких общих собраний не будет и отчетов тоже. Если члены ТС не поручали иному представителю заключить с ним контракт, то он это сделает сам с собой. Все средства ТС будут переведены в "общий котел". Если придомовая территория принадлежит ТС, то уборку и покос будете делать за свой счет, который будет выставлять ЖЭС. Если участок только по фундамент, то согласно Указа 535, данные работы финансируются из местных бюджетов (а на практике - как решит местная власть). Не понятно, как вы собираетесь, что-то покупать, когда не контролируете расчетный счет и кто будет принимать решение о приобретении интерьера для детской площадки?
    Возможно, в нашем случае не будет все так мрачно, но практика свидетельствует об обратном.

  • Olga2903 Neophyte Poster
    офлайн
    Olga2903 Neophyte Poster

    9

    10 лет на сайте
    пользователь #1846321

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 3 ноября 2017 21:35

    Добавьте меня в 20б +37529-643-15-70

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Председатели с домов 3.1 и 3.2 вынесли весь мозг Дане с доками нормативкой и недостатками. Поэтому они решили отделаться малой кровью. Я предлагаю собраться собственникам в ближайшее время для обсуждения дальнейшей жизни дома.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ну не сккажите. Если уполномоченное лицо жилец дома то он действует в интересах собственников ТС под прикрытием исполкома

  • demo_krat Senior Member
    офлайн
    demo_krat Senior Member

    1665

    11 лет на сайте
    пользователь #1575514

    Профиль
    Написать сообщение

    1665
    # 3 ноября 2017 21:47 Редактировалось demo_krat, 5 раз(а).
    Olga2903:

    Добавьте меня в 20б +37529-643-15-70

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Председатели с домов 3.1 и 3.2 вынесли весь мозг Дане с доками нормативкой и недостатками. Поэтому они решили отделаться малой кровью. Я предлагаю собраться собственникам в ближайшее время для обсуждения дальнейшей жизни дома.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ну не сккажите. Если уполномоченное лицо жилец дома то он действует в интересах собственников ТС под прикрытием исполкома

    Все намного печальней. Через уполномоченного именно от ЖЭС, а не от жильцов дома.
    А , ТС --не под прикрытием исполкома, а под зорким оком исполкома. Председатели или уполномоченные, рекомендованные исполкомом--- те еще "бандиты", похуже Дановских... Там ставки на вес золота. Вы не представляете, какие махинации в товариществе можно провернуть (сотни способов отмывания бабла). Из нашего кармана...

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2191

    15 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 4 ноября 2017 10:17 Редактировалось bergovin, 1 раз.
    demo_krat:

    Все намного печальней. Через уполномоченного именно от ЖЭС, а не от жильцов дома.

    именно. И не имея на руках контакты жильцов сложно что то инициировать. Такое право по законодательству вроде бы только у застройщика на этапе пока нет права собственности. Идея чата среди инициативных групп хорошая, может совместно появится какое то решение как с этим бороться.