Дом №19 по г/п, пр.Дзержинского-пр.Любимова-ул.Семашко

v9419:

Повторно оговорюсь.
Пожалуйста кто голосует за вступительный взнос в 3 базовые, не считаете ли вы эту сумму маловатой? если нет то обоснуете, то я лично только ЗА. Приведите простой расчет-обоснование своему решению что бы не вводить остальных в заблуждение. Приблизительно по 5 базовых расчет был ранее на форуме и он показал что +/- это нормальная величина.
Иначе можно подумать что 3 базовых величина "с потолка". При этом в расчете учитывайте кол. проданных квартир, ЗП Правления и т.д.

ну и зачем тогда было выставлять в голосование вариант с заведомо заниженым взносом, не покрывающим первичные насущные потребности ТС? большинство заходя в голосование не вдается в подробности "на что хватит", а будет отталкиваться от своих личных интересов, естественно многие проголосуют за 3б.в. просто сравнив свои личные траты с другими вариантами. Я не считал сколько это будет в итоге, да и бессысленно считать не зная количество проданных квартир на момент организации ТС (апрель?). Знать бы хотябы текущее количество собственников.

Bugor, в этом плане как то грустно становится. когда я заключал договор, было не так давно, в офисе мне сказали что свободных квартир в секциях 6-3 осталось может 10. на нижних этажах в основном.
а недавно мой коллега, желающий тоже приобрести жилье в секции 6-4, позвонил и ему сообщили что еще очень много сободных по 1200у.е.
думаю припасали прилично квартир для продажи подороже при сдаче, а вот это очень настораживает учитывая нынешнее не совсем стабильное время)

ProjectReality, В целом про равный вступительный и членский взнос. В этом что-то есть. Если конечно стоимость содержания общих помещений будет как-то вынесена отдельно от членского взноса. Ведь по идее доля в общих помещениях тоже у всех разная и пропорциональна квадратуре квартиры. В таком случае мне вот не пришло в голову, чем можно обосновать дифференцирование по метражу. Только на уровне "Кто богаче, тот пусть платит"

Про 3 б.в. такой размер был озвучен на общем собрании. И наверное не правильно будет, что эта сумма потеряется в результате нашего общения, ведь на форуме у присутствуют далеко не все дольщики. С колокольни тех, кто на форуме не бывает, будет странновато, что вопрос подняли заново, а тех сумм, за которые голосовали нету...

P.S. Что-то мне подсказывает, что решение по вступительному взносу останется неизменным, потому что на собрании вариант за равный взнос размером 5 б.в. был продавлен застройщиком в "режиме диктатора". Может это и к лучшему, потому как какими-то примерными расчетами обладает малая часть народа (только та, которая обитает на форуме), а части народа вообще параллельно на обоснование

v9419, А каким образом Вы связываетесь с застройщиком и как бы сделать так, чтобы предложенные badBadger гарантированно попали в повестку следующего общего собрания?

Напомню:

badBadger:

СОРРИ ЗА ДЛИННОПОСТ!!!
Возможный вариант изменений в части взаимодействия уполномоченного с представляемыми:

в пункте 4.2. Устава
Уполномоченные избираются на общем собрании, на котором присутствуют более двух третей членов Товарищества собственников, из числа членов этого товарищества из расчета по одному уполномоченному от каждых двадцати членов товарищества. В протоколе общего собрания указывается имя, фамилия и отчество избранного уполномоченного, номер жилого и (или) нежилого помещения, принадлежащего уполномоченному, а также номера жилых и (или) нежилых помещений, принадлежащих членам Товарищества собственников, которых представляет уполномоченный..

Дополнить Устав пунктом непосредственно по взаимодействию:

Не позднее десяти дней до даты проведения собрания уполномоченных каждый уполномоченный уведомляет представляемых им членов Товарищества собственников о предстоящем собрании уполномоченных и вручает/направляет им бюллетень для голосования единого образца, установленного правлением Товарищества собственников.
Бюллетень должен содержать:
дату заседания собрания уполномоченных;
повестку дня собрания уполномоченных;
формулировку вопросов, решение по которым будет приниматься на собрании уполномоченных, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
варианты голосования по каждому вопросу повестки дня, выраженные словами "за", "против", "воздержался";
разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
указание места представления заполненных бюллетеней и даты окончания голосования.
В случае изменения или дополнения повестки дня каждый уполномоченный обязан уведомить об этом представляемых им членов Товарищества собственников с предоставлением им в порядке, предусмотренном настоящим пунктом, бюллетеней для голосования, содержащих измененную повестку дня.
Член Товарищества собственников, получивший бюллетень, заполняет его, выражая свое мнение по вопросам повестки дня ("за", "против", "воздержался"), подписывает и передает/направляет бюллетень представляющему его интересы уполномоченному способом, указанным в бюллетене.
В случае обращения члена Товарищества собственников к уполномоченному и(или) председателю правления Товарищества собственников по вопросам повестки дня, последние обязаны предоставить обратившемуся разъяснения, документы или материалы, которые необходимы члену Товарищества собственников для принятия решения по вопросам повестки дня.
Предоставление запрашиваемых документов осуществляется способом, согласованным с уполномоченным или председателем правления Товарищества собственников, в том числе путем личного ознакомления члена Товарищества собственников с документами, получения копий документов.
При голосовании на собрании по вопросам повестки дня каждый уполномоченный обязан выбирать вариант голосования, набравший простое большинство голосов от общего количества голосов, принадлежащих в совокупности уполномоченному и проголосовавшим членам товарищества собственников, представляемым уполномоченным.
По итогам проведения собрания уполномоченных оформляется протокол. Протокол подписывается всеми уполномоченными, присутствующими на собрании, и председателем правления Товарищества собственников, а также заверяется печатью Товарищества собственников. Бюллетени для голосования хранятся в делах Товарищества собственников в течение пяти лет, протоколы – постоянно.

Добавлено спустя 29 секунд

Делал только в части взаимодействия, как и просили на собрании дольщиков, и по возможности кратко, чтобы хватило сил прочитать.

Что касается взаимодействия: "уполномоченный уведомляет", "уполномоченный вручает/направляет им бюллетень", "подписывает и передает/направляет бюллетень представляющему" - формулировки намеренно не уточняются. Для надлежащего контроля необходимо, конечно, выдавать лично под роспись или направлять нарочным или заказным, но если так прописывать, то смысл теряется, потому как это уже получается письменный опрос Общего собрания, а все проголосовали за уполномоченных. Таким образом, формулировки не уточняются, все будет строиться на порядочности и ответственности самого уполномоченного и представляемых, а передаваться/отправляться все будет или лично (зашел вечером вручил) или путем помещения бюллетеня в почтовый ящик представляемого и обратно в почтовый ящик уполномоченного.

Что касается голосования, принцип такой: уполномоченный будет голосовать за те варианты, которые выбрало простое большинство ПРОГОЛОСОВАВШИХ. Т.е. если все просто не захотят участвовать и будут проявлять пассивность (читай не голосуют), то уполномоченный, как единственный голосовавший, и примет решение за всех на собрании уполномоченных, следовательно, даже если все не проголосуют, то препятствий к принятию решения не будет.

И может есть информация о том, когда приблизительно будет следующее общее собрание?

ProjectReality, чем огорчите? средняя и выйдет такая же. только те кто обладают меньшей жил площадью заплатят чуть меньше ,чем те кто обладает большей

v9419, про опросы -
мало кто готов перелопатить все опусы в поисках разумного для себя.
в самом опроснике должно быть указано развёрнуто всё сопутствующее и ожидающее при выборе того или иного варианта.
это же позже озвучивать и на обсуждении на очередном собрании.

должна быть озвучена обоснованная позиция стронников и противнивков, прежде чем будет принято решение.
вариант первого собрания по схеме "я застройщик, а вы никто" - не нравится.

ProjectReality:

Bugor, я уже выше писал про кривость опросов.
каждый пункт, предложенный в опросе, до того, как быть предложенным и выбранным, должен быть развёрнут и обоснован.
тупо воткнуть 3 базовых - равноценно выбор в его пользу, потому как меньше.
что это будет в итог - никто не отдаёт себе отчёта.

Вы действительно много чего писали. Да вот конкретных предложений по тому, как ДОЛЖЕН (на Ваш взгляд) выглядеть опросник - ни слова.
Вот есть у Вас четкое видение - ну так и напишите всё. А далее mos1asroma скопирует Вашу мысль и вставит в опросник.
А мы все вместе обсудим Вашу "ровность опросов" и как Вы "умно воткнули" что-то куда-то...
Давайте-ка поуважительней к модератору - она хоть что-то делает.

v9419:

ProjectReality, я с вами согласен, но технически наврятле это можно сделать в опроснике, а если и можно то мы его раздуем так что он просто будет не читаем да и мнений очень много.

ProjectReality:

вариант первого собрания по схеме "я застройщик, а вы никто" - не нравится.

я лично этого не почувствовал (но это конечно дело личное).

Ну так действительно можно было бы подумать Но так надо было. Теперь основа для создания ТС (устав, председатель и два члена правления) есть. Можно обдумать и внести коррективы.

Кстати еще раз по поводу инициативы BadBurger. Я думаю, что в любом случае этот вопрос надо поместить в повестку общего собрания, чтобы выступление инициатора было заранее запланировано и была возможность пояснить лично и для всех в очном формате. А согласиться или нет - вопрос голосования. Я не к тому, что это надо делать уже сейчас, а к тому, что до собрания это надо сделать обязательно.

v9419, Надо еще список вопросов направить BadBurger личкой, чтобы не потерялось. Вероятнее всего Вы так и сделали. Но это я чтобы подстраховаться

Кстати хороший вопрос насчет болезни/командировки представителя.

Позвольте поделиться своим видением причин того, что нужно применять дифференцированный подход в части вступительных взносов.
Сразу поясню - это не из-за скупердяйства какого (у меня однушка) - мне не жалко и 1,5 млн внести. Главное - чтоб во благо ))
Так вот.
Для простоты понимания представьте условный дом, в котором две квартиры - однушка и трешка.
Среднестатистически в однушках живет людей меньше, чем в трешках. И не надо спорить. Это статистика. Знаю прекрасно, что хватает и однушек с четырьмя жильцами и трешек с одинокой бабулей.
Но если в среднем, то все понимают, что двушки и трешки себе покупает не холостяк какой, а семья, Обычно из 3-4 человек.

Вот и рассмотрим среднюю однушку, в которой живет молодая пара (муж и жена), и среднюю трешку, в которой живет семья из 4 человек (муж, жена и двое детей).
Жильцы однушки гораздо меньшее воздействие оказывают на износ общего имущества этого дома. А жители трешки - гораздо бОльший.

Ведь общее имущество ТС - это не что иное как наши с Вами основные средства, на которые нужно насчитать условную амортизацию.
У меня в компании есть 2 основных средства. Одно 100 руб, второе 300 руб. Срок службы и целевое назначение у них одинаковый. Они отличаются только размером и, как следствие, ценой.
Кто считает, что я должен начислить на эти средства одинаковую сумму амортизации?..

Надеюсь, доступно объяснил свое видение )

ProjectReality:

Manovarius, при всём уважении - ни слова в адрес модера не было и не намеревалось. равно как к кому-то ещё в ветке.
не надо придумывать того, чего нет. прошу исходить из нейтралитета к личностям.

Поддерживаю!