Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #43792

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 11:19

    где-то в интрнете видел что белорусы за 2007 год вложили в экономику смоленской области толи 10 толи 20 милиардов доларов.... если уже собственные граждане не хотят вкладывать в Беларусь то иностранные точно не захотят...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 11:19

    Zhenik,

    А чем товары ивестного производства отличаются от товаров неизвестного производства в части легализации их ввоза ИП с 01.01.2009?

    Сейчас можно воозить из РФ товары без приходных документов. Т.е. с товарами, изготовленными в бывших коровниках под Москвой и купленные на рынках/в подвалах проблем при ввозе и продаже нет.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    13368

    18 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    13368
    # 31 августа 2008 11:20

    Tochiazuma да не спорь с ним. железный занавес уже доказал свою полную несостоятельность и обсуждать это не имеет никакого смысла.

    Crush почитайте что ли учебник истории или поспрашивайте людей насчет обилия товаров, живших при СССР.

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 31 августа 2008 11:36
    CruseR:

    lw:

    Эфективность управления Роснефти (государственной) выше эффективности управления Лукойла во 2м квартале 2008

    http://top.rbc.ru/finances/29/08/2008/232374.shtml

    ИМХО нефтяные и вообще добывающие компании - отдельный разговор. Тут дело не столько в эффективности управления, сколько в квотах и т.д. - одной бумажкой можно разорить одну такую компанию и поднять другую.

    Попробуйте привести пример успешной высокотехнологичной гос. компании.

    Мир на высокотехнологичных не зациклен. А яркий пример лучшего управления государством - лондонское метро. Почитайте историю его за последние 5 лет и все станет ясно.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 31 августа 2008 11:43
    Crush:

    ожет быть эффективно. В принципе гос. управление в компании не сильно отличается от управления в крупной корпорации без ярко выделенных мажоритарных пакетов. И там, и там структура принадлежит большому количеству людей. Считайте, что правительство - это совет директоров, президент - его председатель, народ - акционеры. Проблема опять же не в методике, а в людях.

    Crush, если гос. управление действительно такое эффективное, почему бы просто не создать гос-компанию импортера и пусть она конкурирует с частниками на свободном рынке. Если она действительно будет эффективна, то вытеснит всех остальных с рынка. А раз государство душит других, значит понимает, что в условиях конкуренции с частниками у него нет шансов. Остается только всех запретить нафиг.

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 31 августа 2008 11:50

    Crush вот причем тут Южная Корея? беларусы это не корейцы и китайцы и даже не африканцы, тут менталитет, культура совершенно другие и к нам их методы просто непременимы.

    Не спорю. Беларусь - не Южная Корея. Но Беларусь и не Германия и не США. Тем не менее, почему-то все начинают пытаться натянуть на РБ принципы которые там работают (рынок, демократия и т.д.). Для каждой страны должен быть свой путь. Проблема в том, что новатором всегда быть тяжело и заранее ничего не знаешь как будет дальше.

    На самом деле закон направлен не на то чтобы полностью задушить импортеров, или срезать им маржу. Их маржа реально не изменится. Просто они хотят сделать так, чтобы магазин понимал, что продав одну белорусскую единицу товара, он заработает столько же сколько и три единицы импортного. Получится или нет - это большой вопрос. Сам закон революций не произведет. Революционно то, что он вступает в действие через две недели. Вот это действительно забавно.

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 31 августа 2008 11:53

    Crush, если гос. управление действительно такое эффективное, почему бы просто не создать гос-компанию импортера и пусть она конкурирует с частниками на свободном рынке. Если она действительно будет эффективна, то вытеснит всех остальных с рынка. А раз государство душит других, значит понимает, что в условиях конкуренции с частниками у него нет шансов. Остается только всех запретить нафиг.

    Да блин. Вот же не понятливый жеж. Смысл госимпортера не в том, чтобы быть суперэффективным. А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность. Законы - это слишком инертно. Пока придумаешь, пока издашь, пока заставишь всех его выполнять.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 31 августа 2008 11:55
    Chamfort:

    Zhenik,

    Цитата:

    А чем товары ивестного производства отличаются от товаров неизвестного производства в части легализации их ввоза ИП с 01.01.2009?Сейчас можно воозить из РФ товары без приходных документов. Т.е. с товарами, изготовленными в бывших коровниках под Москвой и купленные на рынках/в подвалах проблем при ввозе и продаже нет.

    Chamfort, повторю вопрос. На фирменные товары, ввезённые из РФ, тоже не нужны приходные документы. Т.е. заградительный барьер с 01.01.09 их тоже коснётся. В чём разница в их легализации?

    No tubes - no music
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 31 августа 2008 11:56

    Смысл госимпортера не в том, чтобы быть суперэффективным. А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность

    Что Вы курите?

    No tubes - no music
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 31 августа 2008 11:57
    Crush:


    Да блин. Вот же не понятливый жеж. Смысл госимпортера не в том, чтобы быть суперэффективным. А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность. Законы - это слишком инертно. Пока придумаешь, пока издашь, пока заставишь всех его выполнять.

    Внешнеторговая деятельность во всем мире вполне быстро и оперативно регулируется пошлинами, тарифами, лицензиями и т.д. Что в Беларуси такого особенного, что ей не подходят обычные методы? Типа, у нас особый путь и все такое?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 12:05

    realTester,

    Внешнеторговая деятельность во всем мире вполне быстро и оперативно регулируется пошлинами, тарифами, лицензиями и т.д. Что в Беларуси такого особенного, что ей не подходят обычные методы? Типа, у нас особый путь и все такое?

    Так пусть и у нас так же регулируется.

    Здесь весь вопрос в другом, в наценке не более 30%.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 12:06

    А как развивать логистическую цепочку на эти самые 30%?

  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    18 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 31 августа 2008 12:11
    Crush:


    На самом деле закон направлен не на то чтобы полностью задушить импортеров, или срезать им маржу. Их маржа реально не изменится. Просто они хотят сделать так, чтобы магазин понимал, что продав одну белорусскую единицу товара, он заработает столько же сколько и три единицы импортного.

    Только вот, меня потребителя забыли спросить, нужен мне "ацечэственный" или все же качественный товар. Пусть попробуют продать, ну-ну. Уже сколько лет поддерживают местные предприятия, а они отстой как выпускали так и выпускают. Есть, конечно, предприятия, выпускающие качественный товар, но они его на внутренний рынок не поставляют.

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 12:15

    Простой пример.

    Детский ассортимент, наценка не более 20%.

    Памперсы например в РБ не производятся.

    Как можно вложиться в 20% - издержки импортера, логистика (доставка по РБ), роз. наценка?

    Будем вспоминать пеленки, благо стиральные машины в РБ производятся.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 12:15

    Zhenik,

    Chamfort, повторю вопрос. На фирменные товары, ввезённые из РФ, тоже не нужны приходные документы. Т.е. заградительный барьер с 01.01.09 их тоже коснётся. В чём разница в их легализации?

    Сейчас ИП могут торговать каким-угодно товаром без приходных документов. Т.е. в реалии идет торговля

    1) белорусским товаром - с документами могут быть проблемы только из-за глупости ИП :D

    2) товаром российского производства - с документами могут быть проблемы из-за нежелания ими заниматься российской стороной + проблемы сертификации + проблемы НДС

    3) товаром нероссийского производства - с документами могут быть проблемы из-за нежелания ими заниматься российской стороной + проблемы сертификации + проблемы НДС

    4) товаром неизвестного производства (не обязательно ввезенного из РФ - их могут пошить и под Пуховичами :D) Приходные документы на такой товар можно раздобыть, но выше писалось о цене этих документов :D

    С 1.01.2009 п. 4 отпадает + для Минэкономики цена закупки импортного товара устанавливается методами, разрешенными Минэкономики. Для товара, которого официально в природе не существует эти методы невозможны :D

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 31 августа 2008 12:19

    Для товара, которого официально в природе не существует эти методы невозможны

    Найдутся способы и фуфло легализовать.

    No tubes - no music
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 31 августа 2008 12:28
    Crush:

    На самом деле закон направлен не на то чтобы полностью задушить импортеров, или срезать им маржу. Их маржа реально не изменится.

    Как это не изменится, когда она изменится очевидно! Если множество типов товара, наценка на которые больше 30%. Тут явно видна попытка государства установить максимальный потолок цен, причем сразу на все товары!

    К чему это приведет - я уже называл примеры. Например когда наше государство установила единую цену на цемент. Crush конечно скажет - надо было закупать больше, наращивать объемы и все будет в шоколаде. Но цемент - это не файлы mp3, его во всем мире не хватает. Производители цемента просто не в состоянии удовлетворить спрос в случае, когда цена фиксирована или ограниченна, это прописные истины. Как итог - цемент довольно быстро исчез, и его можно было приобрести только на черном рынке по астрономической цене. Или встать в очередь на год вперед. В итоге, слава богу, этот идиотизм отменили. Еще пример - когда государство ограничило цены на обучение в автошколах. Здесь все тоже самое. Некоторые автошколы обанкротились сразу, оставшиеся - были просто не в состоянии обучать всех желающих. Как результат - очереди на год вперед. Этот указ тоже отменили.

    Но нашему государству двух раз оказалось не достаточно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #64956

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 12:37

    Crush,

    А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность.

    Может быть, только не в нашем государстве. Тут правительство предпочитает установку заградительных мер, квот, специмпортеров и т.п. и т.п.

  • netyar Junior Member
    офлайн
    netyar Junior Member

    60

    18 лет на сайте
    пользователь #115366

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 31 августа 2008 12:37
    Zhenik:

    Цитата: Смысл госимпортера не в том, чтобы быть суперэффективным. А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность Что Вы курите?

    Один мой товарищ, увлекающийся историей спецслужб и всякой такой тематикой, утверждает, что на белорусских форумах негласно присутствуют представители власти, маскирующиеся под обывателей. Их задача - сглаживать реакцию граждан на непопулярные действия властей и вообще популяризировать "политику партии". Их легко вычислить - эти т.н. агенты без особых на то оснований бросаются защищать очевидно проигрышные тезисы в интересах власти, и никакие доводы, никакая логика их переубедить не может. Не может потому, что они сами всё прекрасно понимают, но в то же время деньги им платят именно за тупое отрицание любой логики в интересах власти.

    Уж не знаю, паранойя у моего друга, или нет. Но иногда почему-то начинаешь верить в его информацию. Особенно, когда почитаешь таких вот авторов, как Сrush.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    179

    21 год на сайте
    пользователь #30782

    Профиль

    179
    # 31 августа 2008 12:57

    netyar, аргументы закончились?:)

Тема закрыта