Ответить

0


Голосование закончилось 10 февраля 2008 15:24

Голосов: 0
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 января 2008 16:22

    master_of_shadows,

    Ничего, опять же, не мешает сесть за руль пьяному без прав, или с отобранными правами.

    неверно. основную массу знание того что за это будет очень плохо и дорого - остановит. а тот небольшой процент недоумков которым всё по барабану ничем не исправишь. но главное хотя бы основную массу отсечь. ибо если сейчас большинство после бутылки пива за руль авто не сядут, то на скутере спокойно могут в магаз за пивком сгонять.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 16 января 2008 16:47

    master_of_shadows, как правильно написал badguy - таких очень мало.

    Си ю латер, алигатер
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    20 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 16 января 2008 17:30

    badguy, Patam, ребят, есть разные виды ТС. Утрируя по сложности начиная с собсвтенных ног, заканчивая сверхзвуковым истребителем. Соотвественно для каждого из них нужен разный уровень навыков, практической подготовки, текущего физического состояния. Применительно к нашим баранам, управление скутером и машиной по сложности сильно различается. Кроме того, убится и сбить человека насмерть на скутере сложнее чем на машине. Поэтому, я считаю, что применять одинаковые правила для автомобилиста и скутериста не стоит.

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 января 2008 17:37

    master_of_shadows, но с мотоциклом скутер вполне сравним, да? вот на него категория и есть. и соотвествующие ей прочие причиндалы.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    18

    16 лет на сайте
    пользователь #117215

    Профиль

    18
    # 16 января 2008 17:50

    все правильно, давно пора было скутеры к мотоциклам приравнять.

  • 10922 Senior Member
    офлайн
    10922 Senior Member

    553

    21 год на сайте
    пользователь #10922

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 16 января 2008 17:52
    master_of_shadows:

    ...

    Поэтому, я считаю, что применять одинаковые правила для автомобилиста и скутериста не стоит.

    Одинаковые не стоит, но какие-то разумные стоит (какие, писал пару страницами выше).

    Поскольку скутеры ездят по дорогам. И по всем полосам. И делают левые повороты на многополосных дорогах (ну никто по пешеходному переходу скутер не покатит, как ни заставляй). По всему поэтому нужно дать им больше прав на дороге (например,тот же левый поворот разрешить - всё равно его будут делать), но и обязанностями обременить соответственно.

    Скутер не равен мотоциклу, но скутер равноправный участник движения с равной ответственностью.

    Велосипедисты на дороге -- аналогично.

    Скутеристам права "А-лёгкие", страховка "лёгкая", велосипедистам права "А-супер лёгкие", страховка "суперлёгкая".

    Мир народам, землю крестьянам, Скутер к подъезду ! (c) народ.

  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    20 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 16 января 2008 17:54

    badguy, так и самокат вполне сравним с мотоциклом. Для самоката те же правила?

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 января 2008 18:13

    master_of_shadows, если вы на самокате едете по дороге общего пользования - то да.

  • ASM Senior Member
    офлайн
    ASM Senior Member

    5306

    21 год на сайте
    пользователь #6161

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 17 января 2008 03:22

    master_of_shadows,

    упертый товарищ... которую страницу не желаете слушать, кидаетесь разными названия транспортных средств, говорите про пешеходов и т.п. но только не понимаете насроения большей части... что именно речь про езду по проезжей части, что по ней надо ездить тем людям которые в курсе ПДД и имеют документ это подтверждающий. Все речи здесь прозвучавшие в духе "может и пешеходам права давать" просто детская глупость и желание противоречить всему что не по душе. Пешеходы в отличии от скутеристов по тротуарам ходят (по дороге бродя попутно с транспортом только особо одаренные) ;) Катайтесь вы скутеристы по тротуарам - не было бы вопросов к вам ;) Хотите ездить на дороге - сдавайте на права, регистрируйте транспортное средство, получайте страховку.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 17 января 2008 11:00
    ASM:

    просто детская глупость и желание противоречить всему что не по душе

    Я бы попросил вас воздержаться от подобной фразеологии.

    Все «умные», то есть улюлюкающее большинство, также оперируют не фактами, а полагаются на собственные эмоции, вспоминают, к примеру, как ехали быстрее, чем положено, дистанцию не соблюдали а скутеристу спереди потребовалось объехать яму у бордюра, и он резко вильнул влево, вам под колеса. Почему-то на дорожников никто не жалуется, на неудовлетворительную организацию движения тоже. Нет, потому что трусоваты и ленивы. По возможности все стараются осложнить жизнь ближнему. Повторяю, чтобы убедиться, что знание ПДД и наличие прав не гарантируют нормальное поведения обладателя на дороге, нужно понаблюдать за автомобилями в Минске в час пик.

    Могу спорить, что из ораторов в этой ветке никто никогда не обгоняет скутер, а все опережают, совершенно не думая, как это опасно и просто неприятно для скутериста.

    Могу поспорить, что статистики по ДТП с участием скутеристов и обстоятельств различных ДТП никто не изучал, все основано на своем личном (бесценном) опыте и ОБС (одна баба сказала). Типично люмпенское поведение: думать головой начальника.

    Теперь совершенно конкретный случай. У меня в подъезде в 10 квартире живет дед Саша, который ездит на мопеде круглый год на рыбалку и в лес. Мопед очень старый, Рига какая-то, собран по кусочкам, но исправен и с номером. Дел Саша не очень старый, но у него больное сердце, иногда даже приезжает скорая. Сердце начинает барахлить как только дед Саша засиживается в квартире. Если он ездит по лесам, под дождем, продуваемый ветром, уставая, ему ничего не делается. Одним словом, его самочувствие и вероятно жизнь зависят от возможности ездить на мопеде.

    Что будет, если введут права и техосмотр? Дед Саша не получит права, потому что не пройдет медкомиссию, и не пройдет техосмотр, потому что технические требования очень строгие, как в развитых странах Европы, а мопед очень старый, и как-то облагородить его у деда Саши нет денег. Таким образом, вот вам конкретный человек, жизнь которого будет изуродована хорошим нововведением. А потом он помрет и проблема снимется.

    Моему отцу, кстати, тоже не дают медсправку, у него аритмия. Если у вас спросить, нужно ли запретить сердечникам управлять автомобилем, то поднимется одобрительный вой, потому что они якобы могут внезапно помереть за рулем и врезаться в огромную кучу детей возле детского сада. При этом все забудут, что сердечник никогда не сядет за руль, если плохо себя чувствует, эти люди умеют беречь себя и окружающих, а все ДТП за последние несколько лет совершены людьми с медсправкой, а тяжелейшие из них - молодыми здоровыми людьми.

    Неумение смотреть на окружающий мир иначе как с собственной Кочки Зрения и желание получить результат немедленно - это признаки фашистского мышления, которые очень грустно наблюдать у граждан такой страны как Беларусь. Кто-то уже призывал не сравнивать скутеристов с жертвами политических репрессий. Этот призыв опять-таки связан с неумением понять. У Васьки кожанка и граммофон. Пишем донос, арестуем и расстреливаем, при этом стреляем в башку, чтобы не попортить кожанку. Вот вам и репрессия. А не то, что вы в газетах про Сталина начитались. Он никого не расстреливал. Сами друг дружку крошили. Наподобие как скутеристов в этой ветке.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 17 января 2008 11:27

    AntiContra,

    Что будет, если введут права и техосмотр? Дед Саша не получит права, потому что не пройдет медкомиссию

    никто не будет трогать вашего деда Сашу, потому как у него

    Мопед очень старый, Рига какая-то, собран по кусочкам

    Претензии к тем, кто ездит на Aprilia Sport City 250 и им подобным, выдавая их при этом за мопеды, но ПДД в части требований к мопедам не соблюдая при этом.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 17 января 2008 11:30

    Таким образом, вот вам конкретный человек, жизнь которого будет изуродована хорошим нововведением.

    а вот если кто нить едет на машине и бухие далпаепы ему под колеса со скутера упадут...такая же человеческая судьба изуродована...

    поэтому тут тоже не неоспоримый факт...в конце концов деду Саше по лесам-озерам вполне можно и без документоф катаццо...

    у каждого свои мысли по этому поводу...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 17 января 2008 12:42
    toledo:

    никто не будет трогать вашего деда Сашу

    С какого перепугу? Там есть мотор 49 кубиков. Кажется тут все хотят, чтобы на таких мопедах все были с рег. номером и правами.

    Zmeevik:

    а вот если кто нить едет на машине и бухие далпаепы ему под колеса со скутера упадут...такая же человеческая судьба изуродована...

    Перечитай то, что написал я, может со второго раза дойдет. Кроме того, если "бухие далпаепы ему под колеса со скутера упадут..." - то это значит неверно выбрана дистанция и скорость движения, и мудак тот, кому они упали под колеса.

    в конце концов деду Саше по лесам-озерам вполне можно и без документоф катаццо...

    Ты такой пункт предлагаешь в ПДД внести или просто по314здеть захотелось?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 17 января 2008 12:48

    AntiContra,

    Там есть мотор 49 кубиков. Кажется тут все хотят, чтобы на таких мопедах все были с рег. номером и правами

    вы забываете про второе условие: скорость до 50 км/ч - мопед "рига" больше 40 даже новый не мог разогнаться, в то время как даже самые простые 50-кубовые скутеры имеет максималку 60 км/ч, т.е. согласно ПДД это уже мотоцикл :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 17 января 2008 12:50

    toledo, Ладушки, понял.

    Занчит деду Саше на скутер теперь копить не стОит?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 17 января 2008 12:54

    AntiContra,

    деду Саше на скутер теперь копить не стОит?

    новые правила еще не приняли, поэтому неизвестно, что будет дальше: может никаких сложностей с постановкой на учет и правами не будет (хочется надеяться на это)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21948

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21948
    # 17 января 2008 13:03
    AntiContra:

    toledo, Ладушки, понял.

    Занчит деду Саше на скутер теперь копить не стОит?

    Короче, ваш пример с дедом Сашей не катит. Зато есть куча примеров неадекватного поведения на дороге малолетних идиотов. Которые внезапно перестраиваются из полосы в полосу, ездят без шлемов и всего остального. При этом кладут здоровенный болт на других участников ДД.

    Скажете, за рулём авто тоже идиотов хватает ? Соглашусь.

    Но если в случае ДТП с идиотом в машине пострадают в большинстве своём только нервы и железяки, то в случае ДТП со скутеристом последствия для обеих сторон будут гораздо серьёзней. Один отправится на нары, второй в больницу или на кладбище. Причём, вероятность такого исхода гораздо выше.

    ЗЫ. Кстати, меня ни разу не напрягали деды на мопедах, что в городе, что за городом. Они спокойно и предсказуемо тошнят свои 40 км/час по обочине и никого не напрягают. Подозреваю, потому что когда-то давным давно они всё-таки сдали на категорию А и имеют хоть какое-то представление о ПДД.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 17 января 2008 13:07
    Bacёk:

    Короче, ваш пример с дедом Сашей не катит.

    Не понимаю.

    Волна тут такая: все кто рядом с авто по дороге едет/идет, должны иметь номер и права.

    Дед Саша (ДС) едет по дороге.

    Значит номер (не получит из-за техсостояния мопеда и отсутствия медсправки) и права (не

    получит из-за отсутствия медсправки). Значит выкинь мопед и сиди дома.

    Но некоторые либерально настроенные люди готовы позволить ДС кататься по лесу, если он

    донесет туда мопед на спине по тротуарам и тропинкам.

    Укажите мне, пожалуйста, на логические ошибки.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 17 января 2008 13:24
    AntiContra:

    Все «умные», то есть улюлюкающее большинство

    Вот вам бы действительно стоило воздержаться от подобных оскорблений :molotok:

    AntiContra:

    Повторяю, чтобы убедиться, что знание ПДД и наличие прав не гарантируют нормальное поведения обладателя на дороге, нужно понаблюдать за автомобилями в Минске в час пик.

    Да, ПДД далеко не все соблюдает, никто ж не спорит. Просто водитель с правами нарушив ПДД рискует попасть на штраф или вообще лишение, после чего ездить он уже не сможет. А мопедики могут нарушать ПДД и при этом им за это ничего не будет, и вот как только они поняли что им сейчас немного прижмут хвост и за их нарушения смогут и штаф впаять, то тут же подняли истеричный вой о том какие все вокруг козлы, улюлюкающее большинство и все такое. Привыкли понимаешь ли ни за что не отвечать и делать что вздумается. Нет, так не бывает, ну по крайней мере такой колхоз не может быть вечным.

    AntiContra:

    Типично люмпенское поведение

    Точно. Натуральный люмпен, до которого похоже наконец доберуться с законными требованиями начинает жутко выть про ущемление своих прав, в то время как на права всех остальных ему плевать с высокой колокольни :tongue:

    AntiContra:

    Неумение смотреть на окружающий мир иначе как с собственной Кочки Зрения и желание получить результат немедленно - это признаки фашистского мышления, которые очень грустно наблюдать у граждан такой страны как Беларусь.

    Вот, вы молодец, очень точно описали то что вы тут пишете. Осталось вам самому только это понять и все будет нормально, но по всей видимости это вам не грозит, вы только на других вешаете грозные ярлыки, поучаете со своей кочки, но понять других ну ни разу не желаете и ставите ваше Я на порядок выше Я остальных, что в принципе неправильно.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 17 января 2008 13:27
    Bacёk:

    AntiContra:

    toledo, Ладушки, понял.

    Занчит деду Саше на скутер теперь копить не стОит?

    Короче, ваш пример с дедом Сашей не катит. Зато есть куча примеров неадекватного поведения на дороге малолетних идиотов. Которые внезапно перестраиваются из полосы в полосу, ездят без шлемов и всего остального. При этом кладут здоровенный болт на других участников ДД.

    Бывает еще хуже. Лично видел скутериста не то в третьей, не то между третьей и четвертой полосой на Независимости, у которого на башке были напялены огромные закрытые наушники, в которых видимо музыка играла. Скучно ему видители без музыки ехать :molotok:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1