Драка в школе

Advanced User:

Вы когда либо пробовали попасть к врачу если "срочно" нужно? Даже при наличии денег и знакомств - это не так просто.

Травматология работает 7 дней в неделю и попасть туда проблем не составляет, а там конвейер - осмотр, рентген, гипс.

С носом еще могли бы быть какие-то непонятки, но палец травмотолог однозначно загипсовал бы. Ну может потом еще дали бы направление в какой-нибудь институт травматологии, если сложный перелом.

По поводу пальца - перелом можно не определить в тот же день, но за ночь он конкретно опухнет и будет очень болеть, о пользовании пальцем и речи не идет.

По поводу носа - самому перелом можно и не определить. Я 2 дня ходил со сломаным носом, думал сильный ушиб, пока знакомый в поликлинику не отправил.

не Starik13, что-то ты недопонимаешь

и это плохо

про доказательства, на сколько понял пытаешься разобраться почему переломы обнаружены не в тот же день

т.е. как понял пытаешься (не тут а в суде) доказать что не сын сломал нос и палец

кстати про палец, на сколько я понимаю палец на левой руке был сломан следующим образом, один бил правой ногой а другой подставил левую руку

так вот, ты сам то веришь что тот сам себе это всё сломал ? или может отец ему дома сломал за то что тот не смог толком наехать ?

из ветки совершенно очевидно вытекает обратное

а говорить про то что у другого рука повреждена вообще смешно, повреждена от удара в лицо

про отягчающие обстоятельства

ты детективы смотришь ?

это если бы дети просто руками махали в коридоре - это да, драка

а так один из них обучен бить, причем как убедились качественно - и это уже никак не равная драка, и не важно кто начал, тем более что тот и на начинал, как я понял, а просто оскорбил (это тебе еще судья объяснит если не веришь), и кстати спросит - а каким спортом занимается ? а как умеет за себя постоять ?

Starik13, ты не обижайся (давай уж на ты, что нам на вы то ?), я тебе просто привожу стороннее, надеюсь объективное, мнение

кстати заявление потерпевшие написали просто образцово ! единственное не понял почему так мало оценили, вообще какие то смешные деньги

Starik13, я вот подумал про всю эту ситуацию и припомнил что с год два назад ребенок, скажем так, стал не совсем адекватно защищаться, хорошо учительница вовремя обратила внимание, а сама еще и наказала

с ребенком разговариваем, он говорит - ну вы же учили защищаться, я первый не начинал, он сам полез

и что тут скажешь, да сами виноваты, что толком все не объяснили

пришлось объяснять, что ногами бить нельзя, по крайней мере сильно

пришлось объяснять, куда можно бить, куда нельзя, а куда ни в коем случае

(всем пацифистам - сразу согласен что лучше до такого не доводить и решить мирно, но иногда не получается как ни хоти)

так что это была наша ошибка, не ругали, похвалили, что защищался, но сказали что бы больше такого не было

и такого больше не было

даже и забылось уже про это

так что Starik13, хочешь обижайся хочешь нет, но это твоя ошибка, что не научил ребенка, как нужно защищаться и отстаивать свои права

и отвечать тебе и нефиг на школу сваливать, не по мужски

школа свое кстати все равно получит

p.s. в общем я конечно согласен с Kub,

Сын Starik13а просто наступил в г..

но по любому это твоя ошибка, что это случилось

p.p.s. сейчас вообще какое то время неадекватное началось

каждый день по новостям - один дорогу не уступил - другой достал пистолет

вот вчера тоже

http://lenta.ru/news/2008/01/15/ovsovo/

sc.b:

пришлось объяснять, что ногами бить нельзя, по крайней мере сильно

Т.е всё таки можно?

Yuracx:

Вот теперь можно задавать вопрос знатокам детской психологии и мастерам давать советы разбираться с теми кто мало того что на голову тебя выше и на 15 кг больше, но и периодически тебя унижает перед другими на протяжении длительного времени:

КАКОГО Х..... мать ведет сына к врачу на след день после драки (как она это заявляет) а заключение им на руки выдают только чере 2 дня???????? С учетом того, что есть места где можно это сделать день в день......Т.е. Вы хотите сказать, что родители все выходные смотрят на своего сына, как у того пухнет нос и распухает палец, как он с трудом держит ложку и сопит ночью, с трудом переводя дыхание днем...... Тем более что истец сам подтвердил, что травмы были ей замечены именно 30-ого числа...

А у Вас какие варианты?

Как уже здесь написали, очень даже реально проходить с такими травмами пару дней.

Если же истица не врёт и у нее есть подтверждение врачей, что она приходила 30 го числа по поводу травм, то, в принципе, не важно, почему заключение дали через день. Главное, что травмы были, и нанесены они были 29 го. А так как 29 го была драка, то скорее всего именно во время неё и были получены травмы.

Или у Вас есть другое объяснение?

AntonVict, насколько я понял, единственный официальный документ об обращении к доктору, датирован 1 декабря... А то что истец ходила к врачу 30-ого - только слова, ничем не подкрепленные...

Как уже здесь написали, очень даже реально проходить с такими травмами пару дней.

все дело в том, что есть очень много вещей, которые реально можно сделать, но никто их не делает.. Допустим гланды можно через ж...пу удалить...... Может и с такими травмами можно 2 дня ходить, я ж не знаю... Просто ЗАЧЕМ?????? Зачем ходить и мучаться от боли два выходных дня, когда можно подъехать и от нее избавиться, получив при этом все документы???? Причем нужными датами и избавиться от всяких кривотолков...

Yuracx:

По Вашему получается, что оскорбление "ты пидорас" и есть та самая критическая ситуация, когда можно применять физическую силу?

AntonVict, вот лично по-моему - именно так...... Иногда такого рода слова произнесенные в обществе, могут намного сильнее повлиять на человека и на отношение к нему общества, чемудар в нос.... Поэтому каждый в такой ситуации сам выбирает как ему себя вести...

Бить или не бить в той или иной ситуации каждый решает сам, Но я думаю, что Вы согласны после такого поступка понести за него соответствующее наказание? Или будете увиливать и говорить, что "я не бил" и "он же выше меня и тяжелее"?

AntonVict:

Выше человек написал, что ходил несколько дней с переломом носа, пока ему не сказали сходить к врачу.

C носом можно, и можно потому что носом ты ничего не делаешь. С пальцем нереально, потому что палец будет полностью неработоспособен и в течении суток придет мысль что надо идти к врачу. Вообще конечно удивляет, что истец "не поленился" подать в суд, но не побежал в поликлинику в тот же день.

А если честно, то что тут "перетирать", надо ждать развития событий ИМХО. Там и факты новые появятся.

про отягчающие обстоятельства ты детективы смотришь ?

Вообще то, про отягчающие обстоятельства, обычно, пишут в КоАПе

и отвечать тебе и нефиг на школу сваливать, не по мужски

и далее:

хорошо учительница вовремя обратила внимание, а сама еще и наказала

вот и я терзаюсь: а наша где была во время урока???

ребенок не может учиться о чем переживают родители

и через сутки ведут к врачу.

первое что просит - перевести ребенка Starik13 в школу где он и должен учиться, очень похвально, не просит наказать, поставить на учет или отправить в спец школу, просит просто оградить, причем на вполне законных основаниях

огласите, пожалуйста, законные основания.

Этот бред, просто умиляет. Я Вами горжусь, sc.b. Нормальные пацанские понятия, только хотелось, чтобы и с законодательством все срослось.

sc.b, да и еще все это что Вы написали, можно и к ответчику применить...

1. в первом же абзаце написано - нанесены травмы ребенком который занимается в секции борьбы - причем без какого либо описания почему, и это правильно, здесь не нужна дискуссия, есть травмы - требуют наказания за них

теперь другая сторона что бы не говорила про оскорбления - смешно, причем опять таки подчеркнуто - ребенок обучен бить

2. травмы зафиксированы, справки приложены

3. ребенок не может учиться о чем переживают родители возможно и ребенок- теперь ты хоть три диплома олимпиад другого приложи; ребенок тоже занимается спортом но только мирным

4. заявлено что ребенок Starik13 задевает ихнего - теперь докажи обратное, особенно учитывая что они первые про это сказали

5. первое что просит - перевести ребенка Starik13 в школу где он и должен учиться - очень похвально, не просит наказать, поставить на учет или отправить в спец школу, просит просто оградить, причем на вполне законных основаниях

6. просит возместить ущерб - справедливо

7. просит возместить моральный ущерб - с моей точки зрения весьма минимальный

1.Ответчику нанесены травмы, ребенком, который занимаеться аж в двух спортивных секциях...

2.травмы зафиксированы, справки приложены

3.травмирован палец..... учиться может, заниматься\ спортом нет.....

4. обозначено, что ребенка ответчика задевали не один раз, а много и на протяжени длительного времени..

5.ну это бред. (без обид) требовать тоже самое может и Starik13, причем основания более весомые... ( унижал словами, провоцировал, физически сильнее и длиннее)

6.Starik13 тоже может потребовать возместить ущерб...

7.так же и с моральным.....

Ну а теперь скажите мне, чем ребенок Starik13 в данном случае отличаеться от "типа пострадавшего"... Если сча выдвинуть встречный иск, что ситуация АБСОЛЮТНО идентичная... и требования и обстоятельства дела - все одинаковое..

А что касаеться отвечать зха свои действия - то если я не ошибаюсь, то ответчик именно так и хотел в самом начале, а именно поговорить и разойтись миром. Даже извиниться вроде были готовы. Но категоричность другой стороны и желание "тупо срубить бабла" сделали свое дело. И теперь результат очень трудно предсказать..

ты оценишь переломы ребенка в 500 тысяч ? какая то уж совсем бедная или не корыстная семья

ну это смотря сколько зарабатывать.. Для них может это ВААБЩЕ потолок мечтаний....

Starik13, А когда суд?

см. стр.9

БЕСЕДА В СУДЕ СОСТОЯЛАСЬ.

Назначена экспертиза о возможности причинения травм ответчиком, т.к. медицинское освидетельствование было произведено более, чем через сутки. Следующее заседание назначено на 29.01.2008 года с участниками (детьми).