Ответить
  • kollega911 MemberАвтор темы
    офлайн
    kollega911 Member Автор темы

    493

    15 лет на сайте
    пользователь #266572

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 2 декабря 2012 13:56 Редактировалось -Arseny-, 130 раз(а).

    Жилые дома №1 и 2 в районе Лебяжий

    Товарищество собственников "Добрый быт"; УНП 192241469;
    р/с 3015232740013; МТБанк; код банка 117
    Этаж/ФИО/Квартира

    1. Айрон (офисные помещения)
    2. Григорьева А.А. (кв. 3)
    3. Ермошин А.Д. (кв. 14 )
    4. Полюхович М.М. (кв. 24)
    5. Малашков Р.Г. (кв. 27)
    6. Матяш А.А. (кв. 35)
    7. Рублевская И.А. (кв. 43)
    8. Сухинин И.А. (кв. 66)
    9. Якименко А.Б. (кв. 60)
    10. Аносов А.В. (кв. 65)
    11. Шабловский И.О. (кв. 78)
    12. Ананьева И.Е. (кв. 84)
    13. Шпак В.Б. (кв. 91)
    14. Мельников П.В. (кв. 100)
    15. Андреев А.Л. (кв. 106)
    16. Клюева М.А. (кв. 120)
    17. Сытый Д.В. (кв. 126)
    18. Попов М.В. (кв. 132)
    19-20. Лазаревич В.Л. - 144

    если вы заметили в списке неточность - дайте пожалуйста знать

    Председатель товарищества собственников "Добрый быт" - Стрельченко Николай Сергеевич
    375-44-5595985
    ---------------

    Телефон паспортистки:
    Колесниченко Татьяна Васильевна 8-029-6845388

    Телефон главного инженера:
    Лешкович Михаил Петрович +375 44 7976724

    Телефон бухгалтера:
    Верина Светлана Юрьевна +375-29-1174394

    Телефон диспетчера Беллифта:
    017-254-40-83

    Телефон сантехника/электрика:
    Вечер Константин Владимирович (029) 344-55-05

    Домофонная система:
    8-017-3082345(33) - справочная служба, прием заявок

    ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ДОМА РЖАВЕЦКАЯ, 5 (Лебяжий 1):
    Рудько Павел Владимирович +375-44-5504585

    Куратор ветки -Arseny-

    запомни: очковые змеи это кобры, а не глисты!
  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 5 апреля 2013 16:35
    -Arseny-:

    -Mobi-, как я понял, конкретно есть недовольство работой этой организации.
    В данной ситуации нужно будет внимательно проследить за сдающимися раньше нас домиками на Дзержинского и Горецкого. Там люди активные - используем их опыт.
    Плюс в нашем доме 144 квартиры. т.е. для принятия каких либо решений по товариществу собственников нужно согласие 73 представителей (если я не прав - исправьте пожалуйста). Это не так много.

    У меня есть отличный пример - дом на Гурского, где живет семья сестры супруги. Председатель товарищества собственников - жилец дома. Человек адекватный и ответственный. Договора заключены, как я понимаю, напрямую - с уборщиками, вывозом мусора, паспортисткой т.п. (нет обслуживающей организации и ЖЭСа). В результате - любо дорого смотреть на близлежащую территорию и подъезд. Жировки не зашкаливают. Вопросы решаются.

    Добавлено спустя 1 час 42 минуты 36 секунд

    грязно очень сильно. стройка идет.

    -Arseny-, спасибо за очередную порцию фоточек! Мы вот тоже думали в эти выходные съездить, но передумали из-за грязюки :) А теперь уже точно не поедем, все уже видно на фотках.

    Насчет Каламуса, я поняла, что недовольны обсуживанием, но хотелось бы что-то более конкретное. Так как за эмоциями людей часто сложно выщемить факты. Кто-то жалуется, что они лампочки во время не меняют, и это может и неприятно, но не так уж и страшно. Были жалобы на первые платежки, но там же другие люди комментируют, что первые платежки всегда высокие, там включается годовое обслуживание за лифт, и тариф высокий, так как в первый месяц не все успевают прописаться.
    Я за Горецкого и Держинского тоже слежу. Но на Горецкого они вроде пообсуждали, но так и не собрались, поэтому им уже назначили Каламус.
    Насчет 73 представителей вы не совем правы. При управлении ТС и другими вопросами, связанными с общим имуществом, голоса распределяются неравномерно. У владельца трехкомнатной квартиры больше доля в общем имуществе, чем у владельца однокомнотной. Там какая-то сложная формула расчета, но в целом можно собрать и меньше, чем 73 собственника, при условии, что среди них будет больше владельцев трех-,4-х комнатных и 2-х комнатных, чем однокомнотных.
    У нас пока форум совсем не аквтиный :) Хотя это и понятно, стройка не так давно началась и дом односекционный.

  • suhinini Junior Member
    офлайн
    suhinini Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #236648

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 5 апреля 2013 20:30

    Тексь, покопаемся по документам

    6.2.4. Дольщик обязан в течение 10 дней после регистрации права собственности на объект долевого строительства, а при заключении с Застройщиком договора безвозмездного пользования - после заключения этого договора, заключить с эксплуатирующей организацией договор на участие в содержании дома и предоставлении коммунальных услуг, пройти инстркутаж по правилам безопасности пользования электрическими приборами, пожарной безопасности;

    6.3.5. Застройщик имеет право до момента возникновения совместного домовладения самостоятельно, по своему усмотрению, выбрать способ управления имуществом (жилым домом), в том числе путем создания товарищества собственников и решения вопросов по организации его деятельности (избрание или назначение председателя товарищества собственников, утверждение штатного расписания товарищества собственников), либо путем выбора и заключения договора с организацией, управляющей общим имуществом жилого дома, либо путем инициирования вопроса о назначении уполномоченного лица по управлению общим имуществом жилого дома;

    6.4.9. Застройщик обязан обеспечить государственную регистрацию жилого дома в установленном порядке, а также подготовку необходимых документов и передачу их эксплуатирующей организации, если на момент ввода дома в эксплуатацию эта организация определена, либо лицу, определяемому общим собранием дольщиков, для последующего оформления прав на земельный участок.

    6.4.14. Застройщик обязан передать в установленном порядке общее имущество жилого дома представителю товарищества собственников либо представителю организации, управляющей общим имуществом жилого дома.

    Итого. Если "эксплуатирующая организация" и "организация, управляющая общим имуществом жилого дома" - это одно и то же, то по договору Застройщик имеет право выбрать кого хочет и заключить с ними договор, а мы обязаны это подписать. То есть, если нет каких-либо общегосударственных норм, которым наши договора противоречат, то нам почти наверняка навяжут кого-то по усмотрению Айрона.

    Если же это разные организации, то в правах и обязанностях Застройщика ничего не сказано про выбор эксплуатирующей организации.

    В любом случае, в правах и обязанностях Дольщика нет ничего противоречащего вот таким вариантам:
    1. Заранее поговорить с Айроном и предложить свою организацию
    2. После закрытия всех вопросов с правом собственности, провести вышеупомянутый референдум и самостоятельно перейти к другой организации. Но, конечно, договор у нас с первой организацией уже будет и не так просто будет от него отказаться.

    P.S. Все вышесказанное не более чем размышления, юридического образования не имею :)

    A fact of life: After Monday and Tuesday even the calendar says W T F
  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 5 апреля 2013 21:24

    suhinini, договор вы правильно цитируете, только вот в марте изменился жилищный кодекс и теперь договор ему немного противоречит.
    Если интересно почитайте последний пост по этой ссылке: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3190451&start=1300

    А также если вы дальше просмотрите ветку, то увидите, что они много обсуждали, но на практике так и не собрали инициативную группу, чтобы съездить и договорится с Айроном :)

  • user_5009616 Junior Member
    офлайн
    user_5009616 Junior Member

    50

    14 лет на сайте
    пользователь #369274

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 5 апреля 2013 22:32

    -Mobi-, А где фото можно посмотреть?

  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 5 апреля 2013 23:21
    5009616:

    -Mobi-, А где фото можно посмотреть?

    Прости , вы про какие фото?

    Добавлено спустя 7 минут 37 секунд

    Если про фотки дома, то под катом, нажмите на ссылку с датой в сообщении Arseny

  • suhinini Junior Member
    офлайн
    suhinini Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #236648

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 6 апреля 2013 13:07

    -Mobi-, ну да, судя по кодексу, шансы есть, спасибо за уточнение. Хотя почитать другие ветки, как там пошло немного не так и как сложно собрать собственников - шансы эти как-то невелики.

    A fact of life: After Monday and Tuesday even the calendar says W T F
  • Maslik2041 Member
    офлайн
    Maslik2041 Member

    107

    13 лет на сайте
    пользователь #605028

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 6 апреля 2013 23:17 Редактировалось Maslik2041, 4 раз(а).
    -Arseny-:

    У меня есть отличный пример - дом на Гурского, где живет семья сестры супруги. Председатель товарищества собственников - жилец дома. Человек адекватный и ответственный. Договора заключены, как я понимаю, напрямую - с уборщиками, вывозом мусора, паспортисткой т.п. (нет обслуживающей организации и ЖЭСа). В результате - любо дорого смотреть на близлежащую территорию и подъезд. Жировки не зашкаливают. Вопросы решаются.

    У нас ТС - та же ситуация. Председатель - жилец одного из двух домов. Нет проблем ни с чем. В жировках не было замечено ни разу каких-то непонятных накруток. У меня даже не раз возникала мысль, не работают ли он и бухгалтер на общественных началах :D , если возникает вопрос какой-нибудь - решается очень быстро. Мусор вывозится вовремя. Подъезды в таком состоянии (дому 11 лет), что новые дома позавидуют.

    suhinini:

    Итого. Если "эксплуатирующая организация" и "организация, управляющая общим имуществом жилого дома" - это одно и то же, то по договору Застройщик имеет право выбрать кого хочет и заключить с ними договор, а мы обязаны это подписать. То есть, если нет каких-либо общегосударственных норм, которым наши договора противоречат, то нам почти наверняка навяжут кого-то по усмотрению Айрона.
    P.S. Все вышесказанное не более чем размышления, юридического образования не имею :)

    ЮрЫст пЫсутствует :D , и как юрист, если смотреть чисто терминологию, хотя она и не соответствует терминологии ни старого ЖК РБ ни нового, то эксплуатирующая организация - это ЖЭС - там же так и написано в пункте 6.2.4. договора "заключить с эксплуатирующей организацией договор на участие в содержании дома и предоставлении коммунальных услуг". А вот "организация, управляющая общим имуществом жилого дома", это уже или, как писала -Mobi-, какой нибудь Каламус, или скажет Айрон - создавайте ТС, например. Кстати, уважаемая -Mobi-, ответ на вопрос, касающийся собрания дольщиков, содержится в статьях 177-178 ЖК РБ :) .

    И еще, может я конечно ошибаюсь, но исходя из нормативных предписаний статьи 171 нового ЖК РБ, Айрон вообще не может выбрать кто у нас будет управлять содержанием дома:

    Статья 171. Выбор и изменение способа управления общим имуществом

    1. Участники совместного домовладения:
    в построенном (реконструированном, капитально отремонтированном) жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, обязаны не позднее шести месяцев со дня ввода жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, в эксплуатацию выбрать один из способов управления общим имуществом, предусмотренных абзацами вторым, третьим и пятым пункта 1 статьи 170 настоящего Кодекса;
    в построенном (реконструированном, капитально отремонтированном) до вступления в силу настоящего Кодекса многоквартирном жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, обязаны не позднее шести месяцев со дня вступления в силу настоящего Кодекса выбрать один из способов управления общим имуществом, предусмотренных абзацами вторым, третьим и пятым пункта 1 статьи 170 настоящего Кодекса.
    2. Способ управления общим имуществом может быть изменен по решению участников совместного домовладения, принятому в порядке, установленном статьями 177 или 178 настоящего Кодекса.

    Тут нет НИ СЛОВА о том, что застройщик может выбирать кто будет управлять домом. Это обязанность участников совместного домовладения, они же дольщики, они же - мы с вами. Если кто-то найдет что-то еще в ЖК РБ, то поправьте меня, поскольку я специализируюсь не в этой области права.

    Принимая во внимание изложенное, могу сказать, что в связи с тем, что некоторые положения договора противоречат нормативным предписаниям ЖК РБ, вступившего в силу 2 марта 2013 г., они не имеют юридической силы, т.е. недействительны. Поскольку это изменение в законодательстве, а не соглашение сторон, которое хочу подпишу, а не хочу- не подпишу, они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения обеими сторонами договора.

  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 8 апреля 2013 17:59

    Maslik2041, это хорошо, что у нас есть юрист :)
    Я видела эти статьи нового кодекса, но как я поняла из форума на Горецкого, Айрон им все равно назначил Каламус. Другое дело, что возможно они это все провернули ДО 2-го марта. Что будет дальше пока не понятно.

  • Bormann Member
    офлайн
    Bormann Member

    369

    18 лет на сайте
    пользователь #100300

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 апреля 2013 19:56

    Скорее бы пятница. Посмотреть фотки от Арсения :)

    Работа - лучший способ наслаждаться жизнью. - И.Кант
  • yoyo10 Junior Member
    офлайн
    yoyo10 Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #204384

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 12 апреля 2013 18:10

    Уважаемые владельцы квартир! Скажите, пожалуйста, действительно ли цена за кв.м. 1300-1350 дол.? без всяких дополнительных процентов и т.д.? И рассрочка до конца 2013 года?

  • -Mobi- Member
    офлайн
    -Mobi- Member

    180

    12 лет на сайте
    пользователь #783171

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 12 апреля 2013 18:32
    yoyo10:

    Уважаемые владельцы квартир! Скажите, пожалуйста, действительно ли цена за кв.м. 1300-1350 дол.? без всяких дополнительных процентов и т.д.? И рассрочка до конца 2013 года?

    на данный момент да. Раньше была меньше. Цена неизменная, но в уе. Если вы покупаете в рассрочку, то нужно сразу внести 30% по курсу НБРБ на день оплаты. А потом каждый месяц вносить равными частями оставшуюся часть. Опять же по курсу НБРБ на день оплаты.
    То есть в баксах цена не поменяется, а вот в рублях уже зависит от курса.
    Последний платеж действительно в декабре 2013 года

  • yoyo10 Junior Member
    офлайн
    yoyo10 Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #204384

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 12 апреля 2013 19:20
    -Mobi-:

    Спасибо за ответ!

  • -Arseny- Куратор team
    офлайн
    -Arseny- Куратор team

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #672896

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 13 апреля 2013 15:38
    Bormann:

    Скорее бы пятница. Посмотреть фотки от Арсения :)

    к сожалению, выбраться не получилось.
    пешком уже туда не дойти - слишком грязно.

  • Shahmatist Junior Member
    офлайн
    Shahmatist Junior Member

    50

    17 лет на сайте
    пользователь #139050

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 13 апреля 2013 21:06
    -Arseny-:

    Bormann:

    Скорее бы пятница. Посмотреть фотки от Арсения :)

    к сожалению, выбраться не получилось.
    пешком уже туда не дойти - слишком грязно.

    Арсений, без поддержки не останешься :znaika:

    Был сегодня в восьмом часу вечера - работа кипела (человек 10 было замечено). Здание уже хорошо просматривается с проспекта, на фото дальний кран в самой серединке (простите за качество - телефон из машины). Соседняя стройка была уныла, хотя кран и пару рабочих трудились.

  • vadimzhlobich Neophyte Poster
    офлайн
    vadimzhlobich Neophyte Poster

    4

    12 лет на сайте
    пользователь #810628

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 13 апреля 2013 23:23

    доброй ночи соседи! :) Внесите меня в шахматку пожалуйсто!!! 7-й этаж квартира 42

    Добавлено спустя 36 минут 20 секунд

    3 A

  • Bormann Member
    офлайн
    Bormann Member

    369

    18 лет на сайте
    пользователь #100300

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 14 апреля 2013 04:04 Редактировалось Bormann, 1 раз.

    Спасибо за фотки. Треть каркаса построена за 2.5 месяца, такими темпами к концу сентября каркас закончат.. :)

    Работа - лучший способ наслаждаться жизнью. - И.Кант
  • -Arseny- Куратор team
    офлайн
    -Arseny- Куратор team

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #672896

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 14 апреля 2013 12:32

    Shahmatist, спс за фотографии)
    vadimzhlobich, добро пожаловать! Вы 12ый заключивший договор на этой ветке. Завтра внесу в шахматку.

    Bormann, я еще до заключения договора - ездил на стройку и разговаривал со строителями - уже тогда говорили, что к августу все этажи выведут. Я слегка пропустил это мимо ушей - но это все больше походит на правду (стучу по дереву).

  • suhinini Junior Member
    офлайн
    suhinini Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #236648

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 14 апреля 2013 17:27

    Maslik2041, ЮрЫст в ветке это хорошо =)

    vadimzhlobich, welcome!

    Касательно Каламуса - было бы хорошо посмотреть на реальный список проблем от них. Может, знакомые есть у кого там?
    Ну и хорошо было бы знать хоть одну альтернативу, а то спрыгнуть думаем, а приземляться куда - еще не выбрали :)

    A fact of life: After Monday and Tuesday even the calendar says W T F
  • -Arseny- Куратор team
    офлайн
    -Arseny- Куратор team

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #672896

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 15 апреля 2013 09:16

    suhinini, альтернативы 2 есть точно:
    - ЖЭС;
    - заключение председателем товарищества собственников договоров напрямую.

  • I_r_i_n_a_111 Neophyte Poster
    офлайн
    I_r_i_n_a_111 Neophyte Poster

    4

    12 лет на сайте
    пользователь #810656

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 апреля 2013 19:37

    Не могу не поделиться впечатлениями: дважды были в офисе Айрона, отношение к клиентам просто отвратительное, сотрудники вообще мало что знают. Задавали вопросы по-поводу высоты потолков, толщины стен, на что услышали "По этому дома надо уточнить" вы что ли сразу 25 домов продаете, что не в силах запомнить?! Спросили, не сложно ли посмотреть на их сайте интересующую нас информацию, получили ответ "Сложно". Спросили, почему дают только три дня на перечисление денег, а нехотя бы неделю, чтобы можно было взять кредит "Если бы мы продавали дороже, мы бы лучше относились к клиентам". Только те, кто продает дороже в этом районе, они строят дома вдоль проспекта, а не на овощном рынке. Спасибо сразу предупредили, что если захотим взять рассрочку, что бы воспользоваться кредитом, то некоторые отделения Беларусбанка кредит не дают; не устраивает договор, и что застройщик договор менять не собирается и вносить какие-то изменения то же. Это что же такое договор содержит, что банки отфутболивают. Были в офисе минут 10 отходили от общения - неделю. Это если такое отношение к потенциальным клиентам, то получается когда я им свои деньги отдам, они меня вообще посылать будут?! Долго выбирали, и решение было принято в пользу Белбуда, и кредит взяли без проблем. Ухожу от вас на их ветку :) Всем удачи!