Ответить
  • highelf Senior Member
    офлайн
    highelf Senior Member

    1734

    22 года на сайте
    пользователь #3340

    Профиль
    Написать сообщение

    1734
    # 15 сентября 2005 08:26

    Как мне помнится из университетского курса, уровень технологий сейчас позволяет добывать только 30-40% сырой нефти которая находится в месторождении. Мне кажется, придумают перед лицом кризиса способ достать и остальные 60%.

    Работают те, кому нечем заняться...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 15 сентября 2005 09:30

    Солнечные батареи на орбите

    Энергия прилива-отлива

    Разность температуры в Мировом океане

    Термальные источники

    .
  • HeadHunter Senior Member
    офлайн
    HeadHunter Senior Member

    2175

    21 год на сайте
    пользователь #13006

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 15 сентября 2005 09:38

    Интересно, а сколько электроэнергии может выработать человек за восьмичасовой рабочий день (с перерывом на обед), крутя вручную небольшой генератор...:)

  • Nickea Senior Member
    офлайн
    Nickea Senior Member

    4205

    20 лет на сайте
    пользователь #27825

    Профиль
    Написать сообщение

    4205
    # 15 сентября 2005 09:46
    HeadHunter:

    Интересно, а сколько электроэнергии может выработать человек за восьмичасовой рабочий день (с перерывом на обед), крутя вручную небольшой генератор...:)

    столько, чтобы хватило на обед и после работы потусоваццо, ага :D

  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    21 год на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 сентября 2005 10:17

    bambuk, относительно бОльшая зависимость есть конечно, но стоимость энергии должна подняться несоизмеримо по нонешним понятиям, что б китайцы это прочувствовали.

    а вообще согласен с united, уверен что частный капитал уже давным давно озадачился этой проблемой. одно дело тут дядя вася в деревне жил, проблемы эти его коснутся, но не особенно сильно, те жизнь его сильно не поменяется (хватает у нас еще деревень где пашут кони, пользуются натуральными удобрениями и тд) , а с другой стороны западная цивилизация которая привыкла потреблять в огромных количествах.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 15 сентября 2005 10:27

    myst,

    Проблема китайцев в том, что у них, грубо говоря, стоимость товара определяется затратами на заработную плату сотрудникам, потребленную электроэнергию и другие очевидные издержки - и поэтому они необычайно зависимы от колебаний цен на нефть. Что касается других стран, то крупнейшие компании, на мой взгляд, могут предложить некий брэнд (та же Nokia или BMW) и уже за счет этого слегка поднимать прибыль и быть гибче в ценообразовании. У китайцев же, несмотря на их мощную экономику, удобоваримого глобального брэнда нет до сих пор - с некоторой натяжкой можно вспомнить Haier и ThinkPad, последний, правда, перешел в наследство от IBM.

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 15 сентября 2005 10:48

    а я почему-то верю в управляемый термоядерный синтез, как решение всех энергетических проблем.

    согласен со всем, что говорит united

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    21 год на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 сентября 2005 10:51

    united, такую силу бренд имеет толко в имиджевых вещах аля телефон, часы, машина, модная одежда и тп. Есть масса вещей , где мы в первую очередь смотрим на цену. Если на игрушке будет написано бмв, маде ин германи и тд, но она будет стоить в 3 раза больше китайской - куплю китайскую да и все.

    И что касается например того же бмв - да, в сегменте дорогих машин они признанная величина. Но заметь что живут более менее производители массовых вещей, все производители элитных марок авто уже давным давно находятся под какой-то из массовых марок. Китайцам практически нереально создать бренд который может конкурироовать с бмв в сегменте бизнескласса, а вот в сегменте дешевых машин - запросто. Ты посмотри как растут продажи корейсских машин. И потому бмв сейчас активно занимает более дешевые ниши, выпустили бмв 1хх, x3 (ну тут наверно как конкуренция корейским джипам =)

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 15 сентября 2005 11:13

    myst,

    BMW это, конечно, крайность - но брэнд не обязательно должен служить гарантией эксклюзивности. Есть обыкновенные, массовые марки, которые не слишком-то элитарны. Например - холодильники Samsung пользуются заслуженным авторитетом и могут стоить подороже, чем холодильники Haier. Напиток Red Bull (австрийский) будет продаваться лучше, чем какой-нибудь китайский аналог - хотя стоит дороже. Кетчуп Heinz изначально может быть дорогим, но его все равно будут покупать, несмотря на то, что рынок завален продуктами других фирм.

    Я, в общем, не говорю, что брэнды - спасение китайской экономики. Здесь куча нюансов и проблем. Но в целом, некоторая польза в этом есть.

  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 сентября 2005 11:33
    bambuk:

    myst, достаточно посмотреть структуру ВВП. все станет более-менее ясно.

    простейший пример - сфера услуг. в штатах и европе доля в разы превышает оную в китае. основная статья расходов в сфере услуг - оплата труда. зависимости от стоимости сырья невелика.

    сфера услуг сродни надувному шару, есть воздух (вокруг чего услуги эти организовывать) летит. это я к тому что сфера услуг "ложится" первой в условиях кризиса, вот производство имеет шанс быть перепрофилировано на злобу дня.

  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 сентября 2005 11:37
    taralex:

    а я почему-то верю в управляемый термоядерный синтез, как решение всех энергетических проблем.

    согласен со всем, что говорит united

    вполне вариант, но скорее долгосрочный.

  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 сентября 2005 11:44
    WasserKocher:

    brigadir,

    E=m*c*c

    Ёпта, Эйнштейн, брателла, ты, что-ли? Извиняй, не признал поначалу...

    времена такие видимо, не признают, не брэнд...

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10283

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 15 сентября 2005 11:47

    сфера услуг сродни надувному шару, есть воздух (вокруг чего услуги эти организовывать) летит. это я к тому что сфера услуг "ложится" первой в условиях кризиса, вот производство имеет шанс быть перепрофилировано на злобу дня.

    Точно. Когда наступит сибирский пушной зверёк, я посмотрю, куда денутся все эти кафе-ресторанчики...

  • REDWALL RED FONT OWNER
    офлайн
    REDWALL RED FONT OWNER

    3345

    23 года на сайте
    пользователь #573

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 15 сентября 2005 11:52

    ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.

    http://www.domastroy.ru/veter.htm

    ГЛАВНОЕ ЛЮДИ ОЗАБОЧЕНЫ, А КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ ВЫХОД НАЙДЕТ... КГДА НАДО БУДЕТ ;)

    И ЕЩЕ, ПРОБЛЕМЫ НАДО РЕШАТЬ ПО МЕРЕ ИХ ПОСТУПЛЕНИЯ... А ТО БДРУГ ЗАВТРА КОМЕТА, И ВСЕМ МАТЕРИКАМ КАПУТ, А ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЗАКУПАЛОСЬ СОЛНЕЧНЫМИ БАТАРЕЯМИ, ВМЕСТО ЧТОБЫ СТРОИТЬ ПЛАВУЧИЕ ГОРОДА?

    :beer:

    П.С. БАМБУК, РИСПЕКТ, НО НЕ ГРУЗИСЬ... РАНО ЕЩЕ, Я ТЕБЕ ГОВОРЮ (С)

    :super:

    <p>ЛИШЬ ПУТЕШЕСТВИЯ РАЗВЕИВАЮТ ИЛЛЮЗИИ</p>
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 15 сентября 2005 11:53

    9001,

    Сфера услуг это не только кафе-ресторанчики :)

  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    21 год на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 сентября 2005 11:55

    united, у нас авторитет у кетчупов украинских и холодильников атлант =)

    За китай на сколько я понимаю мы взялись по той причине, что там сосредоточено пр-во. Я не знаю где сейчас делают холодильники самсунг, но что-то мне подсказывает, что все равно не в европе. Все пр-во из европы перезжает в сторону азии. Вместе с загибанием азии начнет загибаться и все остальное мировое сообщество, потому как они будут вынуждены перенести пр-во назад к себе или в другие страны, где рабочая сила все же дешевле чем в европе, но все равно это увеличит цену товаров, а следовательно уменьшит продажи.

  • REDWALL RED FONT OWNER
    офлайн
    REDWALL RED FONT OWNER

    3345

    23 года на сайте
    пользователь #573

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 15 сентября 2005 11:55

    ДАВАЙТЕ В ЭТУ ВЕТКИ КИДАТЬ ССЫЛКИ НА САМЫЕ РАЗНЫЕ ПРОЕКТЫ ПО ДОБЫЧЕ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЭНЕРГИИ??? Я ВОТ НЕ МОГУ НАЙТИ 2 ССЫЛКИ. ОДНА НА СТЕКЛЯННЫЙ КУПОЛ В ПУСТЫНЕ (СМЫСЛ - НАГРЕВАЕТСЯ ВОЗДУХ СОЛНЦЕМ, РАЗГОНЯЕТСЯ ВВЕРХ - ТАК КАК ГОРЯЧИЙ - ПО ТРУБЕ И КРУТИТ ГЕНЕРАТОРЫ) И ВТОРУЮ - ДОМ КОТОРЫЙ ТОПИТЬСЯ ИЗ-ПОД ЗЕМЛИЮ.... ТАМ ШАХТА КАКАЯ-ТО В ПОДВАЛЕ СУПЕР ДИП И ГАЗЫ ЗЕМНЫЕ ГРЕЮТ ;0)

    <p>ЛИШЬ ПУТЕШЕСТВИЯ РАЗВЕИВАЮТ ИЛЛЮЗИИ</p>
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 15 сентября 2005 12:13

    REDWALL, гы, тут народ говорит, что поздно уже :lol:

  • REDWALL RED FONT OWNER
    офлайн
    REDWALL RED FONT OWNER

    3345

    23 года на сайте
    пользователь #573

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 15 сентября 2005 12:14

    АВО ПРО БАШНЮ

    http://www.membrana.ru/articles/inventions/2002/09/09/150500.html

    И ПРОДОЛЖЕНИЕ

    http://www.membrana.ru/lenta/?4339

    НЕ МОГУТ НАЙТИ 500 000 000 ДОЛЛАРОВ, ВИДИМО НЕ ТАК ЕЩЕ ЛЮДЯМ НУЖНА АЛЬТЕРНАТИВА...

    :super:

    <p>ЛИШЬ ПУТЕШЕСТВИЯ РАЗВЕИВАЮТ ИЛЛЮЗИИ</p>
  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 15 сентября 2005 12:18
    REDWALL:

    ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.

    http://www.domastroy.ru/veter.htm

    ГЛАВНОЕ ЛЮДИ ОЗАБОЧЕНЫ, А КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ ВЫХОД НАЙДЕТ... КГДА НАДО БУДЕТ ;)

    И ЕЩЕ, ПРОБЛЕМЫ НАДО РЕШАТЬ ПО МЕРЕ ИХ ПОСТУПЛЕНИЯ... А ТО БДРУГ ЗАВТРА КОМЕТА, И ВСЕМ МАТЕРИКАМ КАПУТ, А ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЗАКУПАЛОСЬ СОЛНЕЧНЫМИ БАТАРЕЯМИ, ВМЕСТО ЧТОБЫ СТРОИТЬ ПЛАВУЧИЕ ГОРОДА?

    :beer:

    технологичкеские прорывы в той или иной степени связаны с фундаментальными исследованиям, которые скоро сведут на нет. будет как встарь - наукой занимается горстка богатых безумцев.

    с другой стороны вы тоже правы в том, что это не повод лить слезы, делая апокалипсические прогнозы. холодный душ человечеству время от времени необходим. закупаем :beer: и надеемся на лучшее.