Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    13 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 21 декабря 2012 10:05 Редактировалось Туманный, 1 раз.
    grywolf:

    и шлагбаумов, ограничивающих въезд во двор.

    Во многих случаях устанавливать шлагбаумы не законно, потому что это препятствует проезду машин скорой помощи, пожарных и пр.

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 10:37
    Туманный:

    Во многих случаях устанавливать шлагбаумы не законно, потому что это препятствует проезду машин скорой помощи, пожарных и пр.

    а в некоторых законно, но это возможно только при наличии круглосуточной диспетчаризации (охрана подземного паркинга или консьержи).

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 21 декабря 2012 12:25
    Туманный:

    grywolf:

    и шлагбаумов, ограничивающих въезд во двор.

    Во многих случаях устанавливать шлагбаумы не законно, потому что это препятствует проезду машин скорой помощи, пожарных и пр.

    незаконно -- это при отсутствии соответствующего разрешения. Если разрешение на установку есть -- все законно.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    13 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 21 декабря 2012 12:43
    Land:

    Если разрешение на установку есть -- все законно.

    Само собой. Поэтому в каждом случае когда видим шлагбаумы около домов надо писать письмо в гаи что бы проверили законность.

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 12:44
    Туманный:

    когда видим шлагбаумы около домов надо писать письмо в гаи

    не в ГАИ а в Мингорисполком - он выдает разрешение, согласование ГАИ уже год как не требуется.

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    13 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 21 декабря 2012 12:55
    grywolf:

    не в ГАИ а в Мингорисполком - он выдает разрешение, согласование ГАИ уже год как не требуется.

    Только гаи имеет право выдать предписание снести незаконный шлагбаум. Гаи же следит за дорожной безопасностью а не мингорисполком.

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 13:03
    Туманный:

    Только гаи имеет право выдать предписание снести незаконный шлагбаум. Гаи же следит за дорожной безопасностью а не мингорисполком.

    если не владеете вопросом, то лучше промолчите.

    Предписание выдает районный исполком, ГАИ может только рекомендовать.

    Установку шлагбаума согласовывает Мингорисполком. Выдается решение Мингорисполкома, на основании проекта и согласования во многих структурах, но вот ГАИ как раз исключено.

    Туманный:

    Гаи же следит за дорожной безопасностью

    а какое отношение имеет дорожная безопасность к незаконно установленному шлагбауму? Скорее прямо противоположное - нет движения лишних автомобилей, пешеходы в безопасности.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 14:35 Редактировалось Rauyf, 1 раз.
    Туманный:

    grywolf:

    и шлагбаумов, ограничивающих въезд во двор.

    Во многих случаях устанавливать шлагбаумы не законно, потому что это препятствует проезду машин скорой помощи, пожарных и пр.

    Очень правильно Вами замечено.
    Одно время, город начал обрастать шлагбаумами, препятствующим проезду яко бы чужого транспорта,
    потом власти потихоньку снесли многие шлагбаумы и процесс их создания пошел на убыль

    ВСЕ правильно ! Ни каких ШЛАГБАУМОВ! Территория города должна быть свободна от препятствий проезда.

    Если Вы увидели шлагбаум или он помешал Вашему приличному европейскому существованию, необходимо проделать следующее:
    1. Чирканите письмецо в месный ЖЭС с требованием разобраться с установкой шлагбаума и непременно Вам сообщить о результатах
    Не отчаивайтесь, что ЖЭС даст Вам "отписку", это будет первый шаг к снятию с работы директора ЖЭСа
    2. Напишите письмецо в милицию данного района с требованием убрать шлагбаум, т.к. он нарушает Ваши права свободно пользоваться инфраструктурой города. В письмеце обязательно поставьте вопросы требующие проверки и выяснения :
    - кто установил шлагбаум
    - на основании чего установил шлагбаум
    - кто являентся владельцем или пользователям данного земельного участка, который должен быть зарегистрирован в установленном порядке
    ЭТО САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС: КТО пользователь земельного участка и есть ли у него соответствующие документы на земельный участок
    Почему именно в Милицию, потому, что там профи отнесуться к данному заявлению и переадресуют его именно специалистам, кто этим займется: или ГАИ или Горисполком или ЖЭС или ЖРЭО или вообще НИКТО

    Как, ПРАВИЛО все "руководители" Товариществ к регистрации земельного участка относятся поверхностно, что в общем-то потянет на статью превышение служебных полномочий и нанесение материального ущерба собственникам. Земельный участок в пользование оформляют по отмостку здания, остальная часть земельного участка с построенной за счет собственников инфраструктурой отходит ГОРОДУ и только ГОРОД является распорядителем, что можно строить что не можно строить на земельном участке

    Таким образом, ВСЕ ПРАВА в ВАШИХ РУКАХ:
    1. Земельный участок принадлежит ГОРОДУ и никто не имеет права вам запретить ходить по нему или пользоваться тем, что на нем построено, к примеру детские площадки или парковки
    2. Смело у властей города Горисполкома СНЕСТИ препятствие ШЛАГБАУМ

    ЗА ДЕЛО ТОВАРИЩЩИ! ОЧИСТИМ ГОРОД ОТ САМОВОЛЬНЫХ ЗАХВАТОВ ЗЕМЛИ!!

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 21 декабря 2012 14:48
    Rauyf:

    ЗА ДЕЛО ТОВАРИЩЩИ! ОЧИСТИМ ГОРОД ОТ САМОВОЛЬНЫХ ЗАХВАТОВ ЗЕМЛИ!!

    Товарищи в овраге лошадь доедают. Для установки шлагбаума необходимо проделать ряд определенных процедур, поэтому ни о каком самовольном захвате земли речи идти не может. Более того, за эту землю еще и налог платится. Это первое. А второе -- куда это Вы так рьяно рветесь проехать по нашему двору? Он глухой, сквозного проезда нет, чем Вам мешает наш шлагбаум?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 14:49
    B.S.:

    Land:

    попытка заменить председателя провалится

    Почему сразу заменить ? Для начала банально заставить работать с жильцами. Иначе - ЖЭС.

    Прально подмечено, Придседатель это проф-сволочь выбранная и отряда диблоидов всегда присутствующих в совместном домовладении и он дествительно должен дрессировать жителей, как собак в цирке

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 15:04
    Rauyf:

    Земельный участок принадлежит ГОРОДУ и никто не имеет права вам запретить ходить по нему или пользоваться тем, что на нем построено, к примеру детские площадки или парковки

    при согласовании установки шлагбаума - вначале выделяют земельный участок, (за деньги в аренду) и только потом дают разрешение на установку шлагбаума.

    Rauyf:

    никто не имеет права вам запретить ходить по нему или пользоваться тем, что на нем построено

    пользоваться никто не запретит, только (по судебной практике, связанной с блокированием доступа на автомобиле к гараж
    у, расположенному в гаражном массиве) - решение Верховного суда РБ - если есть возможность подойти пешком к объекту вашей собственности - то Ваши права на пользование никто не отменял. Право подъехать на автомобиле по территории не принадлежащей Вам на праве собственности законом не регулируется, а оговариваются отдельным договором!

    Rauyf:

    Как, ПРАВИЛО все "руководители" Товариществ к регистрации земельного участка относятся поверхностно,

    поэтому нормальные ТС и нанимают на работу профессионалов, а остальные берут всякий сброд, а потом жалуются, что у нас законы кривые.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Rauyf:

    Придседатель это проф-сволочь выбранная и отряда диблоидов всегда присутствующих в совместном домовладении

    странно - вроде уже везде есть функция проверки правописания, чтобы писать без ошибок.

    Не нужно выбранных председателей наделять полномочиями. Нужно нанимать Управляющих и достойно оплачивать их труд.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 15:31 Редактировалось Rauyf, 1 раз.
    grywolf:

    поэтому нормальные ТС и нанимают на работу профессионалов, а остальные берут всякий сброд, а потом жалуются, что у нас законы кривые.

    grywolf:

    Не нужно выбранных председателей наделять полномочиями. Нужно нанимать Управляющих и достойно оплачивать их труд.

    Прикольно посмотреть управляющего жилого дома, а какие Вы предполагаете полномочия управляющего жилого дома

    Вот ЖЭСы начали плодить "старших по подъезду" это что-то типа управляющего а еще прощще диблоиды повернули на направление ШВОНДЕРОВ 21 ВЕКА

    Вообще тема ЖЭС-ТС, интересен ЖЭС своей предсказуемой дибильностью руководителей
    кто что интересного видел по ЖЭС будет интересно прочесть

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 16:56
    Rauyf:

    Прикольно посмотреть управляющего жилого дома

    у нас он есть, но нет председателя ТС (мы внесли изменения в Устав, решением общего собрания).

    Rauyf:

    Вы предполагаете полномочия управляющего жилого дома

    10 страниц должностной инструкции, разработка которой заняла достаточно долгое время нет желания выкладывать.

    P.S. Протокол последнего общего собрания нашего ТС насчитывает 22 страницы текста 12 шрифтом формата А4. (Со списком присутствующих - толщина протокола составила 4 см. - я вел последнее собрание, поэтому говорю от первого лица). Когда приезжала комиссия высокопоставленных чиновников для ознакомления с деятельностью нашего ТС, после известного выступления первого лица, увидев протокол, со слов присутствующих, сфотографировали протокол и сказали, что первый раз видят в жилищном ТС правильно оформленный протокол, с настолько подробным изложением всех вопросов, связанных с финансово=хозяйственной деятельность ТС.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 17:04
    grywolf:

    Rauyf:

    Прикольно посмотреть управляющего жилого дома

    у нас он есть, но нет председателя ТС (мы внесли изменения в Устав, решением общего собрания).

    Rauyf:

    Вы предполагаете полномочия управляющего жилого дома

    10 страниц должностной инструкции, разработка которой заняла достаточно долгое время нет желания выкладывать.

    P.S. Протокол последнего общего собрания нашего ТС насчитывает 22 страницы текста 12 шрифтом формата А4. (Со списком присутствующих - толщина протокола составила 4 см. - я вел последнее собрание, поэтому говорю от первого лица). Когда приезжала комиссия высокопоставленных чиновников для ознакомления с деятельностью нашего ТС, после известного выступления первого лица, увидев протокол, со слов присутствующих, сфотографировали протокол и сказали, что первый раз видят в жилищном ТС правильно оформленный протокол, с настолько подробным изложением всех вопросов, связанных с финансово=хозяйственной деятельность ТС.

    Лучше ЖЭС с вонючим директором, который где-то далеко в своем изолированном помещении, чем встречаться каждый день с диблоидами от ТС с разными протоколами, списками, голосованьями, собраньями и прочими диблоидными развлечениями

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9905

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9905
    # 21 декабря 2012 17:05

    grywolf,
    Завидую Вам белой завистью :super:

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 17:11
    Rauyf:

    чем встречаться каждый день с диблоидами от ТС с разными протоколами, списками, голосованьями, собраньями и прочими диблоидными развлечениями

    Сразу видно Ваше Rauyf, отношение к выборам и самоуправлению. Видимо благодаря подобным Вам Rauyf, мы и получили результат выборов в 1994 году, который каждый готов хаять в нете, но в реальности бояться лишнее движенье сделать, чтобы улучшить свою жизнь и свое окружение.

    Всегда поражался дебильности наших граждан, готовых завалить жалобами все инстанции и потерять время на хождение по кабинетам, чтобы заставить сотрудников ЖЭС заменить перегоревшую лампочку в подъезде. Видимо мужчины в нашей стране стали вымирающим видом и все мужеподобные существа, способны только брюзжать слюной и поносить все вокруг, а взять табуретку и выкрутить перегоревшую лампочку и вкрутить новую (ценой 2 или 3 тыс. бел рублей) ума не хватает.

    Добавлено спустя 7 минут 2 секунды

    B.S.:

    grywolf,
    Завидую Вам белой завистью :super:

    у нас ушло на это год активных действий.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 17:19 Редактировалось Rauyf, 1 раз.
    sens:

    Интересует вопрос, зачем товариществу собственников копия договора купли-продажи на квартиру и на каких основаниях они ее просят?
    Для регистрации в квартире требуется рег.свидетельство на квартиру + тех.паспорт, но вот с какой целью они хотят получить и хранить у себя (в кабинете стоит открытый шкаф с папками, доступ к которым в принципе может иметь любой сотрудник ТС) копию договора купли-продажи внятно и не объяснили.

    Это и есть пример работы деблоидов-управленцев жилого дома или Товарищества, которые начинают требовать от собственника различные конфедициальные документы

    В Законе о совместном домовладении не указано, что данные документы права собственности необходимо предъявить диблоидам. Регистрацию права собственности осуществляетт "БТИ (по старому)

    На такие требования предоставления документов можете обратиться с письменной жалобой на руководство ТС в районную прокуратуру и с произволом руководства будет покончено в сжатые сроки

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    grywolf:

    Сразу видно Ваше Rauyf, отношение к выборам и самоуправлению.

    не путайте самоуправление и движение ШВОНДЕРОВ из Товариществ

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 21 декабря 2012 17:27
    Rauyf:

    sens:

    Интересует вопрос, зачем товариществу собственников копия договора купли-продажи на квартиру и на каких основаниях они ее просят?
    Для регистрации в квартире требуется рег.свидетельство на квартиру + тех.паспорт, но вот с какой целью они хотят получить и хранить у себя (в кабинете стоит открытый шкаф с папками, доступ к которым в принципе может иметь любой сотрудник ТС) копию договора купли-продажи внятно и не объяснили.

    Это и есть пример работы деблоидов-управленцев жилого дома или Товарищества, которые начинают требовать от собственника различные конфедициальные документы

    В Законе о совместном домовладении не указано, что данные документы права собственности необходимо предъявить диблоидам. Регистрацию права собственности осуществляетт "БТИ (по старому)

    На такие требования предоставления документов можете обратиться с письменной жалобой на руководство ТС в районную прокуратуру и с произволом руководства будет покончено в сжатые сроки

    И пойдете вы очень далеко. А произвол будет продолжаться. Мы почти год потратили на наведение порядка у себя в ТС, в папке у меня хранятся более 20 отписок (прокуратуры, милиции, исполкома) на письменные обращения по поводу бардка в нашем ТС, устроенном назначенным застройщиком Председателем ТС.

    P.S. Храню, для дальнейшего общения с этими органами, после смены руководства и системы управления в ТС, сейчас иногда у гос. органов если возникают вопросы к нашему ТС, то вначале они получают копию своего ответа на коллективное обращение ...и все вопросы почему то исчезают...

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 17:46
    grywolf:

    10 страниц должностной инструкции, разработка которой заняла достаточно долгое время нет желания выкладывать.

    Давайте сюда инструкцию на 10 листах, может что путное есть, придется изучить

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    13 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 21 декабря 2012 17:48
    Rauyf:

    Давайте сюда инструкцию на 10 листах, может что путное есть, придется изучить

    +1
    Передовой опыт надо распространять.

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)