Ответить
  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 13:08

    Altermate, приятно что вникли.

    Altermate:

    1. Разберитесь до конца с ACEA.
    Как объяснить то, что Ваш пример, TITAN GT1 PRO C-3, одновременно имеет и С3 и A3/B4? Если С3=A5/B5 плюс ещё малозольность, то масло A5/B5 никак A3/B4 одновременно иметь не может.

    Дело в том, что A5/B5, не включает в себя требования A3/B4. А одновременно быть A5/B5 и A3/B4 может.

    Altermate:

    2. можно линк, желательно с офф сайтов с подтверждением этой информации.

    К сожалению не могу, производители скрывают эту информацию. Но просто поверьте, информация хоть не официальная но соответствует действительности. :)
    Про уровни не понял.

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    Altermate:

    Сравнение некорректно. Нафтан 2-2 полусинтетика, хоть и 5w40. Выберите равную весовую категорию,
    например TOTAL QUARTZ 7000, Shell Helix HX7, TITAN SYN MC.

    Сравнение корректно. Мы взяли конкретный двигатель. Для него не подходит TITAN SYN MC. Так же как и нафтановское.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 14:05 Редактировалось Altermate, 1 раз.
    -SergeS-:

    Дело в том, что A5/B5, не включает в себя требования A3/B4. А одновременно быть A5/B5 и A3/B4 может.

    Тогда у Вас написана чушь

    -SergeS-:

    Т.е. С3 включает A5/B5 плюс ещё малозольность.

    Интересно в Ваших терминах, увидеть определение требований ACEA C2.

    -SergeS-:

    Но просто поверьте, информация хоть не официальная но соответствует действительности. :)

    Тогда пишите, фразы "вроде как" и т.д.
    Производитель никогда не напишет основу, сегодня она ПАО с НС 50/50, завтра 10/90, послезавтра 1/99.

    -SergeS-:

    TITAN SYN MC. Так же как и нафтановское.

    Вот его и сравнивайте с Нафтан 2-2.
    Какой смысл сравнивать Total QUARTZ 7000 и QUARTZ INEO MC3 5W30 между собой, тем более если не подходит на конкретную машину?
    И насколько уровней QUARTZ INEO MC3 5W30 лучше QUARTZ 7000?

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 14:18 Редактировалось -SergeS-, 2 раз(а).
    Altermate:

    -SergeS-:
    Дело в том, что A5/B5, не включает в себя требования A3/B4. А одновременно быть A5/B5 и A3/B4 может.
    Тогда у Вас написана чушь

    Я же объяснил!
    ACEA A/B не являются обратно совместимыми. Что не понятно?
    Если масло соответствует A5, это не значит что оно соответствует A3. Чтобы соответствоватm и А3 и А5 на банке так и должно быть написано: ACEA A3, A5.

    Altermate:

    Производитель никогда не напишет основу, сегодня она ПАО с НС 50/50, завтра 10/90, послезавтра 1/99.

    Да, но допуски-сертификаты будут соблюдены.

    Altermate:

    Вот его и сравнивайте с Нафтан 2-2.
    Какой смысл сравнивать Total QUARTZ 7000 и QUARTZ INEO MC3 5W30 между собой, тем более если не подходит на конкретную машину?
    И насколько уровней QUARTZ INEO MC3 5W30 лучше QUARTZ 7000?

    У меня была задача показать что нафтан 2-2 не подходит. Не INEO , не лукойл, а Нафтан.
    Потому, что некоторые спецы двумя страницами ранее, утверждали что подходит.
    А Titan я взял как пример масла подходящего, мог взять и Total.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 14:37 Редактировалось Altermate, 6 раз(а).
    -SergeS-:

    ACEA A/B не являются обратно совместимыми. Что не понятно?

    TITAN GT1 PRO C-3 SAE 5W-30
    с одной стороны имеет ACEA C3, по Вашему определению, ACEA С3 отнять требования малозольности = ACEA A5/B5.
    => HTHS данного масла < 3.5

    -SergeS-:

    Т.е. ]С3 включает A5/B5 плюс ещё малозольность.

    А с другой стороны в документации на масло, значится ACEA A3/B3.
    => HTHS > 3.5

    ACEA C3 ACEA A3 / B4

    Поскольку ACEA A/B не являются обратно совместимыми,
    Атрымлiваецца, што хто та урот. Цi tinan, цi -SergeS-.

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 14:46

    Вот же какой вы непонятливый! (с) :)
    В ACEA С3 явно написано:

    Т.е. можно не писать тогда A5/B5

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 14:56
    -SergeS-:

    181
    # 16 января 2012 14:46

    Вот же какой вы непонятливый! (с) :)

    Неси дневник, опять 2!!! (С)

    Учи матчасть!!! И не пользуйся инфой с опечатками!
    http://www.lubrizol.com/EuropeanEngineOils/C308.html
    HTHS viscosity CEC L-36-A-90 cP ≥ 3.5
    т.е. Масло, имеющее допуск ACEA C3, быть ACEA A5/B5 никогда не может. А только ACEA A3/B3.

    P.S. ACEA C3 = ACEA A3/B3 + малозольность.

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 15:02

    Словил? :)
    Ща разберёмся.... Дай подниму буквари.

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 15:11

    -SergeS-, видимо сайту Любризола, одного из лидеров производства присадок для моторных масел, доверия нет. :znaika:

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 15:16

    Не убедил. Сам два! :)
    ACEA A5/B5
    HTHS viscosity CEC L-36-A-90 cP ≥ 2.9 and ≤ 3.5
    и
    ACEA A3/B3
    HTHS viscosity CEC L-36-A-90 cP ≥ 3.5
    и
    ACEA C3
    HTHS viscosity CEC L-36-A-90 cP ≥ 3.5

    Вам не кажется, что там знак больше или равно?
    На мой взгляд противоречий нет. По край ней мере с вязкостью на сдвиг.

    Добавлено спустя 10 минут 42 секунды

    ACEA C3 = A5/B5 + Low SAPS

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 15:27 Редактировалось Altermate, 1 раз.
    -SergeS-:

    Вам не кажется, что там знак больше или равно?

    Наверное, Вы химик и можете с огромной точностью поймать 3,5 и гарантировать ровно столько и в течении всего срока эксплуатации масла.
    Чтобы не рыть весь ассортимент, какое масло у Titan одновременно ACEA C3 и ACEA A5/B5?

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 15:36

    Этож вы полезли в дебри и пытаетесь поймать меня на десятых долях. Зачем?
    Я вам указал, что Лубризол, ваш любимый, меня подтверждает. Что вам ещё надо?

    Научить вас читать?

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 15:37 Редактировалось Altermate, 1 раз.
    -SergeS-:

    ACEA C3 = A5/B5 + Low SAPS

    ACEA C2 = A5/B5 + Low SAPS
    А читать никому не мешало поучиться
    ACEA C2
    HTHS viscosity CEC L-36-A-90 cP ≥ 2.9

    -SergeS-:

    Я вам указал, что Лубризол, ваш любимый, меня подтверждает. Что вам ещё надо?

    Что подтверждает? Что все масла A5/B5 имеют HTHS ровно 3,5?

    Потому как, если Вы не разбираетесь в классификациях, смысл в Ваших сравнениях.

  • afonya_the_best Senior Member
    офлайн
    afonya_the_best Senior Member

    517

    14 лет на сайте
    пользователь #521346

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 16 января 2012 15:47 Редактировалось afonya_the_best, 1 раз.

    Про то чтобы сравнивать АНАЛОГИ я уже кричу несколько страниц.А сравнения ОПЯТЬ идут с маслами другого ДОПУСКА.

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 15:47

    Чушь. С2 более жёсткий стандарт по золе чем С3.
    С3 обновили только потому, что в С2 невозможно было добиться высокого НТHS.
    Ведь присадки увеличивающие смазываемость, одновременно увеличивают и зольность.

    Добавлено спустя 56 секунд

    В Sofim лейте!

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 15:50 Редактировалось Altermate, 1 раз.

    -SergeS-, Прежде чем писать свои очередные заблуждения, я жду пример масла одновременно имеющего ACEA C3 и ACEA A5/B5.
    Задание на дом.
    Убедиться в существовании в огромном количестве масел имеющих одновременно
    1. ACEA C3 и ACEA A3/B4
    2. ACEA C2 и ACEA A5/B5

  • afonya_the_best Senior Member
    офлайн
    afonya_the_best Senior Member

    517

    14 лет на сайте
    пользователь #521346

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 16 января 2012 15:54

    И еще просьба СРАВНИТЕ МАСЛА ОДНОГО ДОПУСКА С НАФТАНОМ(очень интересно!!!)

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 16 января 2012 16:00

    Афоня, речь идет не про древний траффик, а про то что знатоки из колхоза в коммон рэйл советуют нафтан лить

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 16 января 2012 16:01
    Altermate:

    Убедиться в существовании в огромном количестве масел имеющих одновременно
    1. ACEA C3 и ACEA A3/B4
    2. ACEA C2 и ACEA A5/B5

    Так я же с вами согласен.
    Вот только вы со мной нет!
    Убедите меня что С3=A5/B5+Low SAPS ---- НЕПРАВДА.

  • afonya_the_best Senior Member
    офлайн
    afonya_the_best Senior Member

    517

    14 лет на сайте
    пользователь #521346

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 16 января 2012 16:04 Редактировалось afonya_the_best, 3 раз(а).
    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Paheni:

    Афоня, речь идет не про древний траффик, а про то что знатоки из колхоза в коммон рэйл советуют нафтан лить

    Ну хоть в чем то разобрались.А то что советуют-что же курить тоже вредно,однако.......

  • Altermate Senior Member
    офлайн
    Altermate Senior Member

    1818

    17 лет на сайте
    пользователь #138388

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 16 января 2012 16:09 Редактировалось Altermate, 3 раз(а).

    -SergeS-,
    A5 = А3 + требование экономичности, путём "утоньшения" масляной плёнки (НТHS).
    В С3 (как и в A3)нет требования экономичности, вот и разница. Поэтому любое С3 есть A3/B4.
    В С2 к требованиям С3 повышен уровень топливной экономичности (как A5/B5) + сажи . Поэтому любое С2 есть A5/B5.
    Вот и всё.

    -SergeS-:

    Убедите меня что С3=A5/B5+Low SAPS ---- НЕПРАВДА.

    Убедить в чем, что любое масло, имеющее С3 не удовлетворяет A5/B5?