Тема закрыта
  • Bloodspirit Member
    офлайн
    Bloodspirit Member

    468

    20 лет на сайте
    пользователь #45831

    Профиль
    Написать сообщение

    468
    # 30 января 2007 17:21

    Умиляет комментаний на сайте нацбанка

    Увеличение ставки рефинансирования на 1 процентный пункт направлено, прежде всего, на повышение доходности сбережений в национальной валюте и дальнейшее стимулирование роста вкладов населения и предприятий в банках.

    ...

    Повышение уровня ставки рефинансирования, а, соответственно, и процентной ставки по вкладам станет дополнительной мерой по стимулированию притока сбережений в банки, что положительно скажется на расширении их ресурсной базы и возможностей по удовлетворению спроса населения и предприятий на банковские услуги.

  • юин Member
    офлайн
    юин Member

    335

    19 лет на сайте
    пользователь #79236

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 30 января 2007 21:14

    А, я не верил. :conf:

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 15:40
    Kresp:

    Но... за прошлый год - отрицательное сальдо внешней торговли.

    Странно все это. За 11 месяцев было -1875,8 млн. $, а по итогам года уже -2584,7 млн. $. Хотелось бы в общих чертах понять, что случилось в декабре? Или просто ноябрьская статистика не отражала истиного положения вещей? Но тогда с учетом газа в этом году сальдо будет более 3 млрд. $, а это уже совсем плохо...

  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    22 года на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 31 января 2007 16:16

    svinvest, -2584,7 млн. $ это только товары? А услуги? Слышал по услугам мы в плюсе.

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 31 января 2007 16:20
    svinvest:

    Kresp:

    Но... за прошлый год - отрицательное сальдо внешней торговли.

    Странно все это. За 11 месяцев было -1875,8 млн. $, а по итогам года уже -2584,7 млн. $. Хотелось бы в общих чертах понять, что случилось в декабре? Или просто ноябрьская статистика не отражала истиного положения вещей? Но тогда с учетом газа в этом году сальдо будет более 3 млрд. $, а это уже совсем плохо...

    Откуда инфа о - 2584,7 млн. $ c декабрем. Нигде не видел пока.

    Закрабывается сомнение, что это только сальдо по товарам. Но есть ещё и услуги. А они у нас в плюсе.

    И даже если 1,1 минус. (услуги+товары по итогам ноября)то кроме газа - ещё и нефть. Как минимум млрд. 2, а то и три. У меня получалось за 2007 года науровне 4 млрд. минимум. Но если твоя инфа достоверна, тогда получится около 5 млрд. Круто. Не покроем, ой не покроем.

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 16:25
    Pashka:

    Слышал по услугам мы в плюсе.

    А конкретные цифры есть? Насколько в плюсе?

  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    20 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 31 января 2007 16:28

    Про ставку: комменты на сайте нацбанка особенно умиляют на фоне их сообщений о планах снижения оной. В декабре на 0,5 снизили, а тут на тебе через 2 месяца подняли на 1 и так это представили, будто полгода к этому готовились и наконец нате!

    Чтото будет, ох будет...

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 16:32
    Kresp:

    Откуда инфа о - 2584,7 млн. $ c декабрем. Нигде не видел пока.

    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/trade_balance.xls

    Kresp:

    И даже если 1,1 минус. (услуги+товары по итогам ноября)то кроме газа - ещё и нефть.

    Насколько я понимаю, с нефтью все не так плохо, как казалось. С нефтепродуктами ничего не изменилось, а доля реэкспорта сырой нефти не очень-то и высока.

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 31 января 2007 16:33
    svinvest:

    Pashka:

    Слышал по услугам мы в плюсе.

    А конкретные цифры есть? Насколько в плюсе?

    http://www.nbrb.by/statistics/ForeignTrade/

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 31 января 2007 16:38
    svinvest:

    Насколько я понимаю, с нефтью все не так плохо, как казалось. С нефтепродуктами ничего не изменилось, а доля реэкспорта сырой нефти не очень-то и высока.

    я тоже этого пока понять не могу. С внутренним потреблением вроде понятно. Но это пол дела. А вот как они контракты с сургутнефтегазом и лукойлом заключили, я пока не фтыкаю. Как там цена за тонну расчитывается и что включает. Почему амстердам-ротердам-антверпен??? С чего??? Где эти пошлины в этой цене??? Что там делиться и Раши, а что нам??? Надо, чтобы кто-то грамотный в этих делах объяснил.

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 17:04
    Kresp:

    А вот как они контракты с сургутнефтегазом и лукойлом заключили, я пока не фтыкаю. Как там цена за тонну расчитывается и что включает. Почему амстердам-ротердам-антверпен??? С чего??? Где эти пошлины в этой цене??? Что там делиться и Раши, а что нам??? Надо, чтобы кто-то грамотный в этих делах объяснил.

    Схема примерно такая. На мировом рынке Urals на споте торгуется в районе 51 $ за баррель, то бишь 320 $ за тонну. Таможенная пошлина около 180 $, значит рос. нефтяным компаниям остается 140 $ за тонну. Плюс 53 $ пошлина для Беларуси, итого 193 $ - это цена, ниже которой поставки нефти в РБ теряют смысл. Цифра же 225 $ рассчитана исходя из цены для Польши в 352 $ за тонну, то есть 56 $ за баррель. Но это спотовая цена марки Brent, причем тут рос. нефть и почему АРА, пока не понятно.

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 31 января 2007 17:11

    Если принять за правильный вариант вот это:

    """1. вывозная российская пошлина – 53 USD в 2007 год. Для Беларуси будет применяться коэффициент в размере 0,293 к ставке общей экспортной пошлины на нефть, составляющей около $180 за тонну.

    2. Если, белорусы, вывезя из России нефть и заплатив 53 USD за каждую ее тонну (в 2007 г.), попытаются отправить эту нефть дальше на Запад, то есть перепродать, то на границе РБ и ЕС пошлина уже устанавливается по 180 USD за тонну и 108 USD за тонну нефтепродуктов. В соответствии с подписанным соглашением в 2007 году Россия будет получать 70% пошлины, а Беларусь - 30%, в 2008 году - соответственно 80% и 20%, в 2009 году - 85% и 15%. Пересчитываем: на западной границе за тонну реэкспортируемой российской нефти белорусам придется отдать в российский бюджет 126 USD за тонну и 75,6 USD за тонну нефтепродуктов. В этом случае, скорее всего уже уплаченные 53 USD будут зачтены.

    Сначала посчитаем, сколько сэкономили белорусы на российской нефти в 2006 году. Вывозная таможенная пошлина на сырую нефть из РФ в 2007 г. – 180 USD/т. Беларусь вывезла из РФ (грубо) 21 млн. тонн сырой нефти, не перечислив в бюджет РФ 3780 млн. USD. Это экономия. Есть еще доход от продажи нефтепродуктов и за реэкспорт сырой нефти. Итого – около 6 млрд. USD – 17% ВВП. Неплохо, а если еще учесть с экономией за газ, то даже странно, почему в Беларуси не построили по «Алмазу знаний» в каждом районном центре?

    А что заплатит Беларусь сейчас?

    3. В 2007 году, если Беларусь ввезет из России весь объем запланированной нефти – 21 млн. тонн, то она оставит в российском бюджете 1113 млн. USD на каждой тонне. Можно считать, что эти деньги ушли…

    4. Зато в стране 21 млн. тонн оплаченной сырой нефти. Автор этих строк второе десятилетие наивно считал, что внутренние потребности РБ в сырой нефти составляют 7,5 – 8 млн. тонн. Вдруг, сегодня, 12 января на переговорах Москве белорусская делегация заявляет, что оказывается внутренние потребности РБ – 4 млн. тонн. Оказывается, Минск годами перед Москвой ломал комедию, выпрашивая на «братский белорусский народ» в два раза больше его потребностей. Хорошо, поверим белорусской делегации…

    5. Считаем дальше: 21 млн. тонн минус 4 млн. тонн на внутренний рынок. Остается для экспорта – 17 млн. тонн. Если весь этот объем РБ отправит без переработки на экспорт (сомнительный вариант), то в российский бюджет придется отдать ((126 – 53) х 17 млн. тонн) 1241 млн. долларов. Вместе с уже уплаченной ввозной таможенной пошлиной на входе в Беларусь – 2354 млн. USD.

    Возьмем другой вариант. Белорусские НПЗ перерабатываю в год 18 млн. тонн. Больше технически не могут. Минус 4 млн. тонн на внутренний рынок. Итого для экспорта остается 3 млн. тонн сырой нефти ((126 – 53) х 3 млн. тонн) = 219 млн. долларов. Кроме того, появляется 9,8 млн. тонн светлых нефтепродуктов (глубина переработки нефти на белорусских НПЗ немного выше 70%. На Киришском НПЗ в России – больше 80. Итак, считаем «светлые нефтепродукты» ((108 – 53) х 9,8 млн. тонн) = 539 млн. долларов. Всего в бюджет РФ уходит (1113 + 219 + 539) = 1871 млн. USD.""""

    То именно последнюю цифру и нужно брать в качестве увеличения отрицательного сальдо торгового баланса. В итоге получаем:

    1. Пусть 1,1-1,3 млрд. $ сальдо за 2006 год. Вилка с учетом декабря. Такое же сальдо сохраниться и в 2007.

    2. 1,8-1,9 млрд. $ дополнительное перечисление в рос. бюджет за нефть и нефтепродукты реализованные на внутреннем и внешнем рынке.

    3. Ну и газ. Примерно и недоставерно наш минус где то 1 млрд. С учетом того, что Газпром оплатит акции СП (625 млн. $) то в итоге имеем 375 млн. $.

    Результат оптимистичный вариант 1,1+1,8+0,375=3,275 и пессимистичный 1,3+1,9+0,375=3,575 млрд. $.

    Неизвестными остаются только промышленный экспорт, который скорее всего снизится из-за повышения себестоимости по причине повышения цены на энергоносители. Так что 3,2-3,6 млрд. будет минимум. Резервы Нацбанка на начало года 1,3 млрд. $. Разницу в примерно 1,9-2,3 млрд. чем то надо покрывать. И тут вопрос...

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 17:42
    Kresp:

    Итак, считаем «светлые нефтепродукты» ((108 – 53) х 9,8 млн. тонн) = 539 млн. долларов. Всего в бюджет РФ уходит (1113 + 219 + 539) = 1871 млн. USD.

    Суздальцев заблуждается. Россия забирает только 53 $ с тонны сырой нефти и НИЧЕГО БОЛЕЕ. То есть итоговая цифра - 21*53 = 1113 млн. $. Однако, сейчас сложно просчитать насколько уменьшится загрузка НПЗ, если уменьшится.

    Kresp:

    3. Ну и газ. Примерно и недоставерно наш минус где то 1 млрд. С учетом того, что Газпром оплатит акции СП (625 млн. $) то в итоге имеем 375 млн. $.

    С учетом повышения ставки за транзит - чуть меньше.

    Kresp:

    Так что 3,2-3,6 млрд. будет минимум. Резервы Нацбанка на начало года 1,3 млрд. $. Разницу в примерно 1,9-2,3 млрд. чем то надо покрывать. И тут вопрос...

    Я тоже исхожу из суммы порядка 3 млрд. $, так что вопрос, конечно, интересный...

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 31 января 2007 17:54

    Есть ещё вот это:

    """В 2007 году Россия и Беларусь договорились переработать на двух белорусских НПЗ 21,5 млн тонн нефти – столько же, сколько в 2006 году. Согласно экспортному графику, в первом квартале экспорт нефти в Беларусь должен составить 4,4 млн тонн, в том числе экспорт "Сургутнефтегаза" – 1,2 млн тонн, "Роснефти" – 1,15 млн, ЛУКОЙЛа – 0,7 млн, "Славнефти" – 0,9 млн, "Татнефти" – 0,3 млн тонн.

    По данным Ъ, вчера "Сургутнефтегаз" и Мозырский НПЗ подписали первый договор по новой формуле цены. Как отмечает источник Ъ в компании, отпускные цены на февраль будут на $15-20 за тонну ниже, чем в декабре. Контрактная цена нефти для Беларуси в декабре составляла $230 за тонну (при поставках на январь), с 1 января 2007 года была введена экспортная пошлина – $53 за тонну. В январе Мозырский НПЗ покупал нефть по $275 за тонну.

    Суть нововведения заключается в том, что цену будет определять совместная комиссия в составе представителей "Белнефтехима" и российских нефтекомпаний на основании средней спотовой цены ARA (Амстердам–Роттердам–Антверпен) применительно к портам Польши минус транспортные расходы (включая портовый сбор и фрахт танкеров). По данным Argus, польские компании приобретают нефть, поставляемую по нефтепроводу "Дружба", по $352 за тонну. Сегодня белорусские НПЗ перерабатывают нефть по зафиксированным в декабре ценам – $230-240 за тонну. Новая цена будет определена постфактум в марте. "Поставки будут менее выгодны для российских нефтекомпаний, чем в прошлом году, однако привлекательность направления сохранится",– отмечает источник Ъ на одном из белорусских НПЗ.""""

    По этому получаем цены для нас на уровне прошлого года. Получается, что для рос нефтяных компаний цена продажи нефти - 240-53=187$ за тонну. А для нас вообще ничего не изменилось.

    Учитывая и это:

    """Ведь, по сути, получается, что у нефтяников просто забрали сверхприбыли. Действительно, цена поставок российской нефти в Польшу без учета экспортных пошлин ($180 за тонну) – $172 за тонну. В Беларуси даже по новой формуле нефтекомпании будут продавать нефть в среднем по $187 за тонну. """"

    Если это действительно так, то все вроде как ОК для нашей экономики. Нацбанк сейчас сдержит этот валютный вал и дальше все успокоится. Но может я чего не понимаю???

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 31 января 2007 18:09
    Kresp:

    Если это действительно так, то все вроде как ОК для нашей экономики. Нацбанк сейчас сдержит этот валютный вал и дальше все успокоится. Но может я чего не понимаю???

    Сейчас-то понятно сдержит. Вопрос, что будет через полгода-год. Сальдо -2 млрд. за 2006 г. никуда не делось, плюс цена на газ, плюс квоты на сахар, плюс мировые цены на ж/д перевозки по России, плюс отсутствие реэкспорта сырой нефти... Все равно в итоге будет около 3 млрд. $. И где их взять?

  • Bloodspirit Member
    офлайн
    Bloodspirit Member

    468

    20 лет на сайте
    пользователь #45831

    Профиль
    Написать сообщение

    468
    # 1 февраля 2007 11:06

    ветка потихоньку превратилась в лекцию для начинающих трейдеров-аналитиков. Но оффтопик интересный :wink:

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 1 февраля 2007 11:50
    Bloodspirit:

    ветка потихоньку превратилась в лекцию для начинающих трейдеров-аналитиков. Но оффтопик интересный :wink:

    Ну это относительный оффтопик. Прежде чем нести деньги в конкретный банк нужно себе ведь ответить на ряд вопросов: нести или не нести, в какой банк, в какой валюте нести, на какой срок нести и т.д.

    Вот это из разряда нести или не нести, ну или в какой валюте нести. Так что вроде в теме.

  • Jaguar9383 Hattrick Team
    офлайн
    Jaguar9383 Hattrick Team

    2145

    22 года на сайте
    пользователь #12331

    Профиль
    Написать сообщение

    2145
    # 1 февраля 2007 13:48 Редактировалось Jaguar9383, 2 раз(а).

    Хороший разговор пошел.:super:

    По неофиц данным - возможное замораживание валютных счетов ожидается не ранее конца ферваля. Инфа от середины января.

    Вопрос - на сколько собираются морозить? Год? Два?

  • Kresp Junior Member
    офлайн
    Kresp Junior Member

    74

    19 лет на сайте
    пользователь #83084

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 1 февраля 2007 14:02
    Jaguar9383:

    Хороший разговор пошел.:super:

    По неофиц данным - замораживание валютных счетов ожидается не ранее конца ферваля. Инфа от середины января.

    Вопрос - на сколько собираются морозить? Год? Два?

    Ссылочку на такую инфу не дашь??? А то это уже слишком.

    Во-первых, если по нефти мы не теряем валютную вырочку (или почти не теряем), то ситуация на рынке стабилизируется в ближайший месяц.

    Во-вторых, у Нацбанка остается ещё масса мер, с помощью которых можно сдержать давление на биржевой валютный рынок и наличный валютный рынок.

    В-третьх, пик ажиотажа на наличном валютном рынке был в декабре и в январе не наблюдается. По крайней мере не в таких громадных объемах. Валюта есть. Хочешь - иди покупай. Курс покупки в пределах 2160.

    а т. к. замораживание вкладов - крайняя из крайних мер, то считаю, что до неё ещё очень и очень далеко. Если вообще будет это замораживание в течение ближайших как минимум 4-х лет. Просто не вижу смысла это делать и предпосылок тоже никаких, по моему мнению, нет.

    Поэтому воспримимаю сообщение как провокацию, не имеющую под собой никакой достоверной информации и адекватного анализа ситуации.

  • Jaguar9383 Hattrick Team
    офлайн
    Jaguar9383 Hattrick Team

    2145

    22 года на сайте
    пользователь #12331

    Профиль
    Написать сообщение

    2145
    # 1 февраля 2007 14:16

    Скажу откуда инфа. Естесственно не из офиц источников. У тети на работе хорошая знакомая в нац банке - до решения всех проблем по нефти сказала что готовят постановление. Потом подписали соглашение - я ходил в беларусбанк и у незнакомой кассирши спросил насчет этого - 2 раза говорила что заморозки не будет, но на 3ий раз тихонько сказала, что если и будет то в конце февраля. Это не значит что будут 100% морозить валютные счета. Просто так сказать информация к размышлению. Если дал повод так подумать после предыдущего поста - извеняюсь.

Тема закрыта