Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 11:07 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    Pева:

    А кто-нибудь делал себе камин во весь рост?

    Видимо, ни у кого нету каминного зала метров на 100 и потолками 6:
    [контент удалён]
    Большой камин - большой костер, слишком много тепла. Маленький костер в большом камине - недостаточный прогрев зоны горения, пониженная эффективность сгорания, дым/копоть больше.
    Открытый камин требует к себе сильно много внимания: вылетающие при отстреле искры, постоянный контроль тяги шибером.
    В общем то не проблема найти современный агрегат с относительно высокой топкой, типа:
    [контент удалён]
    Только надо учитывать, что тепловой "луч" примерно повторяет форму топки, обычно он требуется широкий, а не высокий.
    Как правило, высокие топки предполагают короткие дрова, что не особо удобно в хранении и побольше работы в заготовке.

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 12:00

    Ну вот как раз имею кухню\зал метров в 70, в конце зала и напрашивается камин

    Andry_S:

    большой костер, слишком много тепла. Маленький костер в большом камине - недостаточный прогрев зоны горения, пониженная эффективность сгорания, дым/копоть больше.

    много или мало тепла я могу регулировать количеством дров
    только причем тут копоть? я же не сосной\елкой буду топить, это от неё много сажи и копоти
    дымоход все равно придется делать такой, чтобы был доступ почистить\разобрать\заменить

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 12:11 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Pева, на любых дровах дым сажа копоть, хоть и несколько меньше, чем на хвойных. Вот как можно не знать, имея ТТК?
    Ниже эффективность горения - больше расход дров. А если дрова сыроваты - недогрев зоны горения превратит топку в мучения. Сухие дрова это два года под проветриваемым навесом.

    Я озвучил возможные нюансы, и скорее всего не все. Ничего смертельного нету. Хотя... с открытым камином угореть проще, т.к. регулирование только шибером, с закрытым правильным - почти никак, топка условно герметична, регулирование подачей воздуха, шибер дымохода зачастую не ставят или ставят не "глухой".
    Громкий датчик СO обязательно во всех случаях )

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 12:26

    Andry_S, я с этим согласен, про влажность, копоть, открытую топку, отстрелы - все это есть.
    Открытой топки не боюсь, а очень даже наоборот, хочется такую - на полу будет везде плитка
    Хочется натуральности
    Кстати, в квартире Холмса на Бейкерстрит был камин с перегородкой в виде такой вот деревянной рамы со стеклом, тоже интересное решение
    [контент удалён]

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 14:17
    Pева:

    был камин с перегородкой

    Это отдельная ширма. По мне так соминтельная штука по удобству и точно менее натурально стеклянной дверки. В принципе с глухим шибером можно и современный камин топить, открыв стекло. Конструкции с вертикальным лифтом наиболее подходят для этого. Сидишь у огня - открыл, шибер на контроле. Занимаешься домашними делами - стекло закрыл, шибер открыл, подача в регулировке.
    Продаются отдельно каминные дверки, т.е. строишь почти классический камин из кирпича/камня с футеровкой и закрываешь стеклянной дверкой.
    И еще: открытый пахнет, совсем не розами. Пока топишь оно может и ничего, а вот все остальное время... С закрытой топкой запахи не выходят.

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 15:06
    Andry_S:

    Пока топишь оно может и ничего,

    А мне вот нравится этот запах, даже не знаю почему :)
    Когда родители затапливают баню и дым после этого стелится по земле - класс :)
    Но тут может быть, что не все мои домашние могут разделять мои предпочтения

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 15:23

    Pева, не думаю, что запах золы нравится хоть кому-то, вам в том числе.

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 15:24

    Andry_S, золу можно и убрать, хоршее удобрение, кстати

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 20 января 2021 15:35

    Pева, не представляете, в какой геморрой влезете с открытым камином, включая боязнь угореть.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 15:42 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    Pева:

    Andry_S, золу можно и убрать, хоршее удобрение, кстати

    Можно, но когда камин окончательно догорит и остынет, скорее всего вы уже будете спать ) Из собственной практики: золу выношу перед растопкой. Выметать в ноль золу - не самое интересное занятие. И все равно будет запах, чуть слабее только.

    Кстати да, про угар я упоминал, с открытым камином шибер придется держать не полностью закрытым, пока не погаснет последняя искра, что далеко не всегда видно в золе. Опять же, к этому моменту уже можно сладко спать. И все это время открытый камин будет выстужать дом тягой в трубу.
    Закрытый просто закрываете задвижки подачи воздуха, он потихоньку догорит и погаснет.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 20 января 2021 16:04 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Andry_S:

    И все это время открытый камин будет выстужать дом тягой в трубу.

    [контент удалён]

    или мою ушанку)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 20:01 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Andry_S:

    И все равно будет запах, чуть слабее только.

    ну запах и запах, это же не нашатырь или запах из канальи
    если сильно слышен, ну убрал золу, снес на грядки, делов то на 30 сек :-?
    дрова тоже пахнут, но мне тоже вставляет

    Andry_S:

    Кстати да, про угар я упоминал, с открытым камином шибер придется держать не полностью закрытым, пока не погаснет последняя искра, что далеко не всегда видно в золе. Опять же, к этому моменту уже можно сладко спать. И все это время открытый камин будет выстужать дом тягой в трубу.

    Учитывая статистику построившихся, как они обычно эксплуатируются (камины), сначала раз в неделю, потом раз в месяц, потом раз в квартал ну и т.д. :) поэтому не хочется вваливать какое-то дурное бабло, в идеале сам хочу сложить из полнотелого кирпича, чисто себе в удовольствие
    камин планируется на 1м этаже (зал\кухня), а постели на 2м (спальный отсек), поэтому не критично, выхолаживание не страшно (на случай "забыл";)

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 21:04
    Pева:

    не хочется вваливать какое-то дурное бабло

    Я поначалу тоже думал в сторону кирпичного, глядя на ценники приличных готовых закрытых, стал плотно изучать тему. Проработал проект с одним печником, все вроде ок. Потом проконсультировался с другим - он обоснованно зарубил многое из проекта, перепроектирование с убиранием косяков приводило к не устраивающей меня конструкции. И случайно наткнулся на готовый бюджетный, но в который имел необходимые фичи правильного камина плюс мои заморочки типа довольно широкой топки для дров 50см. С полным комплектом дымохода всё вышло 1900р, Дупло в небо с домиком на крыше для трубы было, ставил сам. Брал с расчетом не понравится - выкину, куплю получше, дымоход останется.

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 21:31 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Andry_S:

    но в который имел необходимые фичи правильного камина

    А что подразумевается под фичами правильного камина? :shuffle:
    А готовый - это как? из стали?
    1900р - почти смешная сумма

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 22:14 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Правильные фичи: Полная футеровка топки шамотом/вермикулитом/аналогом, герметичная топка(уплотнители везде), раздельная регулировка подачи воздуха на стекло/колосник, вторичный дожиг, большое стекло, холодный задник/бока (воздушная рубашка), патрубок подачи внешнего воздуха. И личное: современно выглядящий, чугунные тяготеют к средневековым канделябрам ), ширина топки более 50 см.
    Готовый в смысле не топка кишками наружу, для которой еще надо строить скворешник.
    Разумеется сталь в эту цену.
    Из них 900 дымоход )

    .

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 20 января 2021 22:26

    Не, мне лучше чугунные, чтобы навека :D

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 20 января 2021 23:02 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).

    Pева, На века можно приплатить. Вон у mr.oddball агрегат посолиднее. Чугун корпусов, бывает, лопается. И толщину стараются не староверскую делать.
    Чугунных колосников, прогоревших или разваливающихся как хрусталь тоже повидал, время все превращает в прах.
    Стальные теоретически деформируются, будем посмотреть. Вроде спец. сталь котловая.
    Твой ТТК, кстати, чугун или сталь? Много ТТК стальных, а они рассчитаны круглосуточно пахать всю зиму - можно задуматься, чугун это реально лучше или просто эхо прошлого, лампово/дорого.

  • Pева Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Pева Senior Member Автор темы

    8005

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8005
    # 21 января 2021 01:31
    Andry_S:

    Твой ТТК, кстати, чугун или сталь?

    у меня нет ТТК, в доме газ, топка из стали, работает без электричества и насосов... https://catalog.onliner.by/boiler/lemax/lepre30
    на форумах пишут, что на 10 лет хватает, а потом газовики напрягут поменять из-за возраста
    ТТК только думаю поставить в резерв, и пытаюсь им решить две задачи: резервное отопление основной СО и нагрев парилки
    https://catalog.onliner.by/boiler/vezuvi/vezolimp30 , 165 кило веса, топка из стали
    ТТК из чугуна уже почти не найти, а если и есть, то ценой больше 1к еврав, дорого это у буржуев и материалоемко, а ещё и вес большой везти. Раньше минский радиаторный завод такие делал, но он уже закрылся.

    Добавлено спустя 11 минут 22 секунды

    Andry_S:

    чугун это реально лучше или просто эхо прошлого, лампово/дорого.

    лучше конечно, но ведь сейчас тенденции к одноразовости, удешевлению
    радиаторы, котлы из чугуна - дороже раза в два, чем стальные, люминевые
    они тяжеленные, но и прочные, если не бить молотком и не ронять то служат долго
    в хрущах 60х годов посторойки МС-140 до сих пор висят и греют
    радиаторы спецом искал чугунные, чтобы навека, ещё успел ухватить перед самым закрытием завода
    когда делал отопление, то радиаторы обошлись дороже всего, почти 1.2к франклинов

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 21 января 2021 10:30 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Pева, как то в голове к ЕЦ автоматом рисовался ТТК )
    Раз уж мечтается о камине и планы на ТТК в резерв - вполне можно совместить функцию: камин с водяным теплообменником. Он, конечно, бОльшую половину тепла отдаст излучением, но совмещение приятного с полезным сделает прибор менее бесполезным. Возможно такое совмещение будет рациональнее, чем ТТК греть парилку: камни то так не прогреешь и все равно понадобится отдельный прибор на это. Помню я прикидочно обсчитывал вам прогрев бани. Ну или уже 3 в 1: камин с водяным ТО в качестве резерва и для прогрева бани )
    Есть банные печи со стеклянной дверкой: красота огня в комнату, жар от топки и дымохода - в парилку. Но это если расположение позволяет.
    Только не делайте никто так, с 14.10:


    Топка с кишками наружу вплотную к белой стене - это не стим-панк, это хайп-идиотизм.
    Даже на съемке закопченное в :ass: стекло со следами попыток отшкрябать - такой хоккей чугун без футеровки нам не нужен )

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5291

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 21 января 2021 10:59

    Может быть там и есть футеровка, но блондинистый подход к топке закоптил ее как и стекло.

    [контент удалён]

    Не умеешь петь - не пей!