Хотите добавить частоты на вашей аудиосистеме? Заходите.

ЭВМ:

ну е-нно разные варианты бывыют.

С Электрониками вариантов нет - они все с завода имеют ППУ. И не только НЧ, но и СЧ. Поэтому "любители аутентичности колонок СССР" несколько лукавят, когда пишут что хотели бы всё в первозданном виде

abonent_007:

По-любому после покупки сразу подвесы менять. Кроме случая что они будут стоять как музейный раритет без использования

Ну у меня скорее другая версия - если они стоялИ без использования. Или у них просто пробили-поломали диффузоры, что тоже запросто. Ну да ладно, фиг с этими колонками, они уже история (с) Гораздо интереснее что сейчас -

abonent_007:

А "доказательство" можно глянуть в сервис-мануалах. И Онкио 646 не исключение. Ну блин, пяток транзисторов в драйвере, и 9 кг живого весу самого ресивера совсем не внушает доверия.

Я понимаю ваши доводы, выглядит довольно логично. Но - я же приводил пару страниц назад пример про т.н. транзистор климата. К тому что количество транзисторов и интересные схемные решения - это, какбэ, не доказательство результата. Ладно услышать не удалось - можно объяснить хреновыми колонками - но в измерениях это же должно как-то проявляться ??)

abonent_007:

А каким боком транзистор климата?

Ну типа таким боком, что масса не очень честных производителей зачем-то использует излишнее - я бы сказал запредельное - усложнение схем. Вот есть простая схема - она работает. Но много кто использует сложную - она тоже работает, причем применительно к упомянутому транзистору - для результата разницы НЕТ. Буквально никакой. НолЬ.
Почему такое не может быть применимо и к усилителям ? Производителю же надо как-то обосновать для пользователя преимущества своего устройства, чтобы увеличить цену реализации. Допустим, 5 транзисторов стОят 5 копеек, 14 транзисторов стОят 14 копеек - зато устройство с 14 транзисторами можно смело продавать по сотне условно баксов дороже на каждый канал усиления ) Ну это как я это вижу.
Но - да, всё может быть и не так.

abonent_007:

Услышать не удалось вероятно потому что нет соответствующих колонок, которые воспроизводят ниже 40Гц.

Вот это уже ближе. Действительно - уровень колонок может существенно ограничить восприятие. Я же поэтому и спросил - будет ли слышно на С90 ? Поскольку есть возможность притащить такие 4-х омные для теста. Насколько они ни дно, но ниже 40 Гц уж воспроизведут уверенно.

Собственно, в этом и вопрос - начиная с какого уровня колонок станут (если станут) СЛЫШНЫ преимущества и недостатки оконечных транзисторных усилителей с ровной по приборам АЧХ ? Слышны так, чтобы кто угодно - вы, например - могли уверенно отличить один от другого в слепом тесте. И, действительно ли эти преимущества проявляются исключительно в пресловутом диапазоне ниже 40 Гц.

abonent_007:

Нельзя просто так взять и сравнить "результат" для вентилятора(имеет значение только количество г..на, которое можно на него закинуть) с результатом для звуковоспроизводящего устройства

Зато можно сравнить два способа реализации одной и той же задачи. И увидеть что один способ - простой и дешевый. А другой - сложный и дорогой. А результат - ровно одинаковый. При этом - и тот и другой вариант выпускаются, массово. И Кэп кагбе намекает, что выпускать второй вариант есть одна-единственная причина в разных интепретациях ) Можете придумать другую ?

abonent_007:

Не так чтобы уверенно, потребуется ещё дополнительное усиление нужных частот с помощью эквалайзера

Так пускай, это неважно. Колонны, эквалайзер, источник - всё одинаковое допустим. Меняем только усилитель, мгновенно причем, даже звук пропасть не успеет. Слышно будет ?? Хорошо, пускай не на С90, а на ваших реставрированно-модифицированных 75АС065 ?

abonent_007:

Но это не значит если вы чего-то не понимаете, то оно не имеет никакого значения,

А я этого и не говорил. Я именно пытаюсь разобраться, имеет или не имеет. На таком вот простом потребительском уровне. В данный момент всё уперлось в вопрос - на каких колонках это имеет такое значение, что прямо уверенно слышно ?

abonent_007:

, и схему можно упростить до уровня "включается\выключается", или "светодиод на передней панели горит\не горит

Как показано выше - иногда можно, причем легко ) Но это не мешает тем, у кого схема сложнее, продавать и её. Поскольку в большинстве случаев у потребителя просто нет выбора - в комплекте с тем, что ему реально нужно, ему продают и эту схему, например )

abonent_007:

Тенденция однако с точностью наоборот - сделать схему попроще, а продать её подороже.

Так а что наоборот-то ?) Сделать попроще и продать подороже - мечта любого производителя.

abonent_007:

С чего ваще так решили что ценник вам сделают пропорционально сложности схемы?

Я скорее решил, что схему сделают пропорционально ценнику ) Не все же верят в прозрачность и телесность - некоторые верят в схемотехнику, как вы, например. Некоторые - в слышимую разницу и измерения, как я, например. Некоторые в то что задорага хреново быть не может, как и задешево хорошо.
Но что касается пропорций - я считаю, что меньше сотки за канал усиления, и весь остальной процессинг на бонус - вполне нормальная сделка ) Учитывая, что обычный простой стереоусилок стоит не меньше двух соток, а процессинга там нет вообще.
И если сравнить усилок за косарь и рес за пятерку - предположу что пропорция примерно сохранится )

abonent_007:

Мне чесно говоря фиолетово будет или не будет лично вам слышно,

Так я и не о себе. Вам лично - будет ? На половине заявленной мощности ? Сможете сразу, вслет сказать - мол, это играет хлам на пяти транзисторах, а это уже получше, это на 14, не меньше ? Сколько раз потребуется прослушать референсный трек ?)

aliexx:

Так а что наоборот-то ?) Сделать попроще и продать подороже - мечта любого производителя.

Ну вот а мне как-то не повезло стать производителем, и оказался по ту сторону прилавка. Поэтому данного оптимизма не разделяю. Меня интересует как раз наоборот - топовая схема занедорага

aliexx:

Я скорее решил, что схему сделают пропорционально ценнику ) Не все же верят в прозрачность и телесность - некоторые верят в схемотехнику, как вы, например. Некоторые - в слышимую разницу и измерения, как я, например

Это всё для самоуспокоения говорится имхо - вот купил ресивер, там драйвер в оконечнике на 5 транзисторах, убедите меня что они играют хуже чем полноценная схема. А кто ж вас убедит, у меня то и усилка такого нету под рукой на 5 транзисторах

ЭВМ, Про окна и акустику: я имел ввиду старые, СССРовские окна, а не современные 2-ые и 3-ые стеклопакеты. На очень низких частотах, от 20 до 50 Гц примерно, да хорошем звуке - стекла дружно звенели, помогая S-90 в работе, а соседи дружно думали, что началось небольшое землетрясение...

abonent_007:

Если не секрет что за "другой принцип" в с-50?
Вроде то же оформление с фазоинвертором, только динамики поменьше, и объём колонки меньше. Имхо ничего более

говорят что лучше чем 100 раз услышать -один раз увидеть вот здесь как раз таки наоборот.

АФЭЛАК:

Про окна и акустику: я имел ввиду старые, СССРовские окна, а не современные 2-ые и 3-ые стеклопакеты. На очень низких частотах, от 20 до 50 Гц примерно, да хорошем звуке - стекла дружно звенели, помогая S-90

всёравно не вылетят.
звон и вылетание -это совсем разно.даже с современно технологическими радиотехниками s 300 ,400 не будет никаких сложностей потому как мощность в 150-250 ватт для глубокого низа-производит относительно небольшую громкость в отличие от мелкой мощности в около 100 герцовых низовых

abonent_007:

Слышал я те с-50. И что собственно предлагается там услышать?

у каждого слышымость может быть своеобразной но это различия не отменяет

abonent_007:

Естественно НЧ у них маловато

смысл не только в мощи и даже не в глубине а в приятности либо удовлетворении звучанием. не секрет что существует масса громадных пусть даже новодельных шедевров от которых быстро сорвёт башню некоторым при прослушки либо вовсе вызовет отвращение басовой выделки либо демонстрации таковых достижений.в то время как от малюсеньких колоночек -они не смогут отказаться либо остановят свой выбор явно на них.

abonent_007:

Это нонсенс. Малюсенькие колоночки "выбирают" вовсе не от хорошей жизни, или слышимости

смысл не понятен.