Страховые выплаты снимают с виновного. Правомерно?

Susanin:

andrucha, я лишь высказал свое мнение, подкрепленное лишь некоторыми фактами. Повторюсь, что есть определенное опасение, что придется Вам доказывать факт неуведомления и определенные факты уведомления Вас судом имеются, а насколько субъективными бывают решения наших судов я думаю известно всем.

Простите, а может это им придется доказывать что они уведомили ? Или презумпцию невиновности уже отменили ?

adminius:

еще как подошьешь, особенно если запись ведется и тебя об этом уведомили.

Вот видите как много факторов уже появляется:

1. Надо вести запись разговора. Сразу вопрос, а о записи разговора уведомили ? Ведь по идее запись без согласия не считается доказательством. А то глядишь может и статью можно найти за такие фокусы.

2. Допустим запись есть. Качество телефонной связи мягко говоря далеко от идеала по причине своей изначальной технической убогости. Кто и как будет доказывать, что даже если какая-то запись и есть в наличии, это запись именно того самого разговора, а не разговора записанного с совсем другим подставным человеком в другое время и нужными ответами ?

Итого имеем. Слово страховой против слова человека. Реальных, неопровержимых и легкопроверяемых доказательств по сути никаких нет.

adminius:

о чем и речь. фамилия - есть идентификатор. уточнена. звонок занесен в журнал, отбит на АТС. мало? с таким же успехом можно оспаривать заказное письмо, мол, брат - близнец расписался. я - не я и роспись не моя и тп. только вот к чему это все приведет?

Элементарно. Позвонили клиенту, спросили о том какая погода на улице, послушали/записали голос. Запись на АТС осталась. Нашли человека с похожим голосом (при помощи компа соорудили нужный голос), опять позвонили уже нужному человеку и записали нужные ответы. Чем докажете что запись правдивая, а не подстава ?

Насчет фамилии. Откройте телефонный справочник и посмотрите сколько у нас однофамильцев. Наверное если кого-то зовут даздраперма то это будет уникальный идентификатор, иначе фуфло. Да чего там говорить, есть два брата/сестры, у них и голоса будут похожие и фамилии одинаковые.

А подпись элементарно проверяется соотв. экспертизой и доказывается подделка она или подлинная. Так что спорить с подписью только идиот станет.

Только что побеседовал с человеком из руководства B&B, попросил прокомментировать ситуацию. Вот что он мне сказал.

1. Практика регрессного требования к виновнику существовала всегда. Но раньше такие иски были единичными, поскольку страховые компании нормально выплачивали по автогражданке. Сейчас они снизили выплаты. А тарифы на КАСКО изначально разработаны с учетом того, что в случае, если в ДТП есть виновник, ущерб взыскивается с него или его страховой компании по ОСАГО.

2. Всем, кому пришли повестки, следует идти в суд и требовать там привлечения страховой компании, в которой была застрахована гражданская ответственность, в качестве ответчика. Можно, конечно, попробовать договориться со страховой, которая страховала вашу гражданскую ответственность, в досудебном порядке, но вряд ли это получится.

3. Иск изначально подается на виновника ДТП, а не на его страховую компанию, для того, чтобы дело рассматривалось в общем суде, а не в хозяйственном. Судебная практика такова, что хозяйственный суд принимает сторону госкомпаний, общий - сторону потребителя страховых услуг и перекладывает бремя возмещения убытков на того, кто их, собственно, и должен возмещать - страховую компанию, в которой была застрахована гражданская ответственность ответчика.

Manowar:

Только что побеседовал с человеком из руководства B&B, попросил прокомментировать ситуацию. Вот что он мне сказал.

1. Практика регрессного требования к виновнику существовала всегда. Но раньше такие иски были единичными, поскольку страховые компании нормально выплачивали по автогражданке. Сейчас они снизили выплаты. А тарифы на КАСКО изначально разработаны с учетом того, что в случае, если в ДТП есть виновник, ущерб взыскивается с него или его страховой компании по ОСАГО.

2. Всем, кому пришли повестки, следует идти в суд и требовать там привлечения страховой компании, в которой была застрахована гражданская ответственность, в качестве ответчика.

3. перекладывает бремя возмещения убытков на того, кто их, собственно, и должен возмещать - страховую компанию, в которой была застрахована гражданская ответственность ответчика.

1. в ДТП есть виновник, он заплатил согласно тому, во сколько оценили ущерб + штраф в ГАИ.

Какие могут быть вопросы, через 3 года? цены поменялись, поврежедения могли добавится...

2. страховки у ответчика не было....

3.см. пункт 2

В общем думаю записатся на прием к руководству B&B, если отфутболят, как уже было, будет запись в жалобной книге... с просьбой компитентным органам провести тщательную проверку...

ну и в администрацию тоже письмо можно закинуть...

Shura1, речь идет о миллиардах рублей, которые недоплатили госкомпании, страхующие автогражданку по обязаловке.

Manowar:

которые недоплатили госкомпании, страхующие автогражданку по обязаловке.

так а почему я должен это оплачивать?

Emil:

andrucha, не занимайтесь ерундой, честное слово. Идите в суд, ознакамливайтесь с делом, пишите иск на восстановление срока обжалования и обжалуйте.

я понимаю, нужно идти в этот суд или вышестоящий?

иск тоже надо ж правильно составить....на основании чего....требуем изменить срок для обжалования.

Поэтому мне нужна помощь либо консультация.

andrucha, так Вы в B&B за консультацией идти собрались???

1. судебное решение для начала получите. За этим идите в суд, вынесший решение, в канцелярию по гражданским делам. При себе иметь паспорт.

2. там же ознакомьтесь с делом (Вам как ответчику обязаны его дать почитать там же, на месте) - конспектируйте то, что сочтете важным. Можно взять с собой фотик - сфоткать страницы

2. почитайте ГК и ГПК - порядок обжалования и восстановления срока обжалования

3. пишите иск о восст. срока обжалования - самостоятельно или заказывайте у юристов. Если уверены в своей правоте, имейте в виду, что, если Вы выиграете суды, Вам B&B возместит расходы.

4. срок обжалования восстанавливается в ТОМ ЖЕ суде, который вынес решение.

5. Если Вас уже донимает суд. исполнитель - ему заявление "прошу подождать.... так как обратился с иском о восстановлении срока обжалования"

спрашивайте, если что

но если у человека было ОСАГО на момент ДТП и все документы в порядке, то страхователям по КАСКО требовать дополнительные суммы, по меньшей мере, неэтично...

satori, читайте внимательно то, что я написал выше

Обращение в суд на виновника - технический прием, позволяющий в конечном итоге стребовать деньги с того, кто изначально должен был их заплатить, но сделал это не в полном объеме - со страховой компании, в которой была застрахована гражданская ответственность виновника.

Корень проблемы в автогражданке и практике выплат по ней. Как там оценивают ущерб - почитайте посты пользователя Continental в ветке "Страховка. Маловато оценили". Очень показательно.

andrucha, я уже не раз говорил в этой ветке: ущерб - это стоимость приведения поврежденной машины в то состояние, в котором она была до ДТП.

То, что оценка ущерба по автогражданке нередко оказывается меньше, чем реальный ущерб - огромная проблема. Именно отсюда растут ноги у всех наших споров в этой ветке.

Надеюсь, с тем фактом, что стоимость нормочаса, учитываемая при оценке ущерба, не существует ни на одном реальном СТО, вы спорить не будете?

Emil:

andrucha, так Вы в B&B за консультацией идти собрались???

Если уверены в своей правоте, имейте в виду, что, если Вы выиграете суды, Вам B&B возместит расходы.

4. срок обжалования восстанавливается в ТОМ ЖЕ суде, который вынес решение.

5. Если Вас уже донимает суд. исполнитель - ему заявление "прошу подождать.... так как обратился с иском о восстановлении срока обжалования"

спрашивайте, если что

судебное решение у меня на руках. ходить по судам жене с маленьким ребенкам...как-бы совсем не реально.

4 и 5 пункт все понятно!

могу ли я, как-то представлять интересы жены и заниматся этим вопросом или только она лично должна?

в B&B я хочу получить калькуляцию на этот чудо ремонт...и узнать почему они не вычли из этой суммы, уже 3 года назад оплаченной суммы ущерба.

какие могут быть проценты за пользования чужими средствами....если я все заплатил?