Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Europe_13 Junior Member
    офлайн
    Europe_13 Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #280981

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 22 марта 2019 12:01

    18 августа ежегодно проходит традиционный праздник Омишских гусаров (пиратов), так называемая Пиратска битка, воспроизведенный исторически значимый бой, когда в 13 веке на Омиш напали Венецианцы.

    Может кто-нибудь был на этом празднике?

  • al_shimko Member
    офлайн
    al_shimko Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #765003

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 22 марта 2019 13:56 Редактировалось al_shimko, 1 раз.

    Может кто-нибудь подробнее рассказать про экозоны по маршруту 2,где наклейки покупать?

    Lobster80
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 22 марта 2019 14:21
    al_shimko:

    экозоны по маршруту 2

    What is it? :-?

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 22 марта 2019 15:15
    al_shimko:

    Может кто-нибудь подробнее рассказать про экозоны по маршруту 2,где наклейки покупать?

    если речь именно про экозоны, в которых ограничен въезд транспорта по экологическому классу, то их нет на маршруте - даже если вы решите в Вене заехать в самый центр.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • al_shimko Member
    офлайн
    al_shimko Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #765003

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 22 марта 2019 15:51
    toledo:

    al_shimko:

    Может кто-нибудь подробнее рассказать про экозоны по маршруту 2,где наклейки покупать?

    если речь именно про экозоны, в которых ограничен въезд транспорта по экологическому классу, то их нет на маршруте - даже если вы решите в Вене заехать в самый центр.

    Спасибо ,т.е.нам будет необходимо только оплатить дороги и все?)

    Lobster80
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 22 марта 2019 16:05
    al_shimko:

    т.е.нам будет необходимо только оплатить дороги и все?)

    да
    Польша - бесплатно (для легковых)
    Чехия - виньетка 310 крон (покупайте на заправках, потому что "точки продаж" делают почти 100% наценку)
    Австрия (в последний раз покупали ещё в Чехии после Микулова на выезде, в Travel Free shop - там заодно можно кофе дешевого купить, это что-то типа дьюти-фри)
    Словения - 15 евро (я объезжал, поэтому не подскажу, где купить)
    Хорватия - там всё через пункты оплаты

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 22 марта 2019 19:36 Редактировалось mish, 1 раз.

    По Словении есть альтернатива платке, почти так же, только после Птуя на переход Zavrč - Dubrava (Križovljanska) я так 2 раза ездил в прошлом и 2017 году. Скоро нарисую объезд.

    In vino veritas
  • nuBoBap Member
    офлайн
    nuBoBap Member

    364

    7 лет на сайте
    пользователь #2216396

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 22 марта 2019 20:18
    mish:

    По Словении есть альтернатива платке, почти так же, только после Птуя на переход Zavrč - Dubrava (Križovljanska) я так 2 раза ездил в прошлом и 2107 году. Скоро нарисую объезд.

    С нетерпением ждём :jump:

    BY, RU, UA, PL, LT, BG, HU, DE, CZ, SK, IT, NL, FR, HR, CN, AT, SLO
  • al_shimko Member
    офлайн
    al_shimko Member

    102

    11 лет на сайте
    пользователь #765003

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 23 марта 2019 13:07

    toledo, https://www.umwelt-pickerl.at/ru/internet-magazin.html ,и тут ничего не надо оплачивать?мне это хозяин апартаментов скинул

    Lobster80
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 23 марта 2019 15:40
    In vino veritas
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    12284

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    12284
    # 23 марта 2019 17:46

    А кто сказал, что этот участок после Птуя до Хорватии уже стал платным? Дайте ссылку почитать?

    Вечно молодой, вечно пьяный...
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 23 марта 2019 19:32 Редактировалось mish, 1 раз.
    KSIva:

    А кто сказал, что этот участок после Птуя до Хорватии уже стал платным? Дайте ссылку почитать?

    В прошлом году уже был платный от Птуя до Подлехника. А 4 января 2019 года открыли последний участок Подлехник-Грушкове граница Хорватии.

    Завершена последняя часть автомагистрали Podravje Любляна, 04 январь 2019

    DARS d.d. сдало в эксплуатацию последнюю часть автомагистрали Podravje A4 между Драженцами и международным пограничным переходом Грушковье.

    Во время торжественного открытия автомагистрали с четырьмя полосами протяженностью 5,8 км красную ленту перерезали министр инфраструктуры Аленка Братушек, магистр европейских стран, комиссар по транспорту Виолета Балк, магистр наук и президент правления DARS Томаж Видич, д.н.

    Основная цель всего участка автомагистрали А4 между Драженцами и Грушковье общей протяженностью 13 километров - повысить качество жизни людей, проживающих в регионе, и повысить безопасность движения.

    Поскольку он проходит между двумя международными пограничными переходами (Шентиль и Грушковье), новый участок автомагистрали также обеспечит беспрепятственное междугородное и международное движение через нашу страну.

    Этот участок является последним отрезком автомагистрали Podravje A4 длиной 33 километра между Сливницей (Марибор) и Грушковье, которая является частью комплексной трансъевропейской транспортной сети (TEN-T).

    Подрядчиком по строительству участка между Подлехником и Грушковье является компания Euro-asfalt из Сараево, контрактная стоимость работ оценивается в 56,2 млн евро с НДС.

    Инвестиции в участок автомагистрали финансировались из собственных средств инвестора (DARS d.d.), из активов программы Трансъевропейской транспортной сети ЕС (TEN-T), из активов Фонда сплочения ЕС и из кредита Европейского инвестиционного банка.

    Строительство 5,8-километрового участка между Подлехником и Грушковье началось в 2016 году.

    Недавно построенная автомагистраль, которая состоит из трех путепроводов, двух подземных переходов, 12 мостов и туннеля Log с галереями, была сдана в эксплуатацию в виде современной четырехполосной автомагистрали с нормальным профилем поперечного сечения дороги, двух аварийных полос и развязки Zakl.

    Секция автомагистрали имеет ту же проектную скорость 130 км/ч, как и та, которая была уже построена и сдана в эксплуатацию год назад - первый этап автомагистрали длиной 7,3 км между Драженцами и Подлехником, с которой она соединяется, за исключением последних трех километров до пункта пересечения границы Грушковье, где скорость ограничена до 110 км/ч.

    In vino veritas
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 24 марта 2019 00:02
    al_shimko:

    toledo, https://www.umwelt-pickerl.at/ru/internet-magazin.html ,и тут ничего не надо оплачивать?мне это хозяин апартаментов скинул

    . the environmental badge is mandatory only for trucks of categories N1, N2 and N3 when they enter one of the 6 environmental zones in Austria, and for cars registered as professional small trucks of category N1

    Был в Вене месяц назад, заезжали прямо к оперному в подземный паркинг - нигде не встретил ограничений для легковых. Уточните у хозяина апартаментов, что он имел ввиду, скидывая вам эту ссылку. Насколько я понял по информации там, ограничения только для грузовиков. Может, есть какие нюансы

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    10 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 24 марта 2019 02:09 Редактировалось JuliaCroatia, 3 раз(а).
    Europe_13:

    18 августа ежегодно проходит традиционный праздник Омишских гусаров (пиратов), так называемая Пиратска битка, воспроизведенный исторически значимый бой, когда в 13 веке на Омиш напали Венецианцы.

    Может кто-нибудь был на этом празднике?

    Я была пару раз - красочно и атмосферно, вечером 1-2 часа все мероприятие, но еще за пару часов прежде уже скапливается народ. Интересно город в тот деть увидеть с живыми пиратами )) Мои дети одевали футболки и банданы, которые продаются, а потом с пиратами после битвы можно пофотографироваться и пообщаться. Очень театрализовано.

  • amyuditsky Junior Member
    офлайн
    amyuditsky Junior Member

    38

    12 лет на сайте
    пользователь #544281

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 24 марта 2019 14:21
    toledo:

    al_shimko:

    т.е.нам будет необходимо только оплатить дороги и все?)

    да
    Польша - бесплатно (для легковых)
    Чехия - виньетка 310 крон (покупайте на заправках, потому что "точки продаж" делают почти 100% наценку)
    Австрия (в последний раз покупали ещё в Чехии после Микулова на выезде, в Travel Free shop - там заодно можно кофе дешевого купить, это что-то типа дьюти-фри)
    Словения - 15 евро (я объезжал, поэтому не подскажу, где купить)
    Хорватия - там всё через пункты оплаты

    не подскажете, можно ли купить онлайн (Чехия, Австрия, Словения )?

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 24 марта 2019 15:36 Редактировалось mish, 1 раз.
    amyuditsky:

    toledo:

    al_shimko:

    т.е.нам будет необходимо только оплатить дороги и все?)

    да
    Польша - бесплатно (для легковых)
    Чехия - виньетка 310 крон (покупайте на заправках, потому что "точки продаж" делают почти 100% наценку)
    Австрия (в последний раз покупали ещё в Чехии после Микулова на выезде, в Travel Free shop - там заодно можно кофе дешевого купить, это что-то типа дьюти-фри)
    Словения - 15 евро (я объезжал, поэтому не подскажу, где купить)
    Хорватия - там всё через пункты оплаты

    не подскажете, можно ли купить онлайн (Чехия, Австрия, Словения )?

    Только Австрию

    In vino veritas
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13623

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13623
    # 24 марта 2019 16:00
    amyuditsky:

    не подскажете, можно ли купить онлайн (Чехия, Австрия, Словения )?

    Словения маленькая, мне кажется не стоит там вообще по платкам ехать

  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 24 марта 2019 16:28
    amyuditsky:

    не подскажете, можно ли купить онлайн (Чехия, Австрия, Словения )?

    Можно.

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • tamada1961 Member
    офлайн
    tamada1961 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #632203

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 24 марта 2019 21:21
    JuliaCroatia:

    Очень театрализовано.

    что за маскарад? как-то наблюдал на Браче (Бол)

    " Блюз - индивидуальное искусство. Один человек с гитарой против всего мира"... Эрик Клэптон.
  • doc-zum Neophyte Poster
    офлайн
    doc-zum Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #1682853

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 24 марта 2019 21:46

    аўтавалацуга, Чехия - нет...