Товарищество собственников

Доброй ночи всем. Помогите понять, услуга Техническое обслуживание лифта, утвержденная Мингорисполкомом, распространяется и на ТС. Если да, то количество лифтов влияет на конечную сумму или расчет за 1 каждого проживающего человека.
В частности, нам ТС в извещении выставила тариф за Техобслуживание лифта 4,2 руб за каждого человека. Председатель сказал, что лифта 3, поэтому и тариф увеличен в 3 раза.
В приложении 1 к Решению МГИК 05.01.2018 N50 тариф указан 1,4 за каждого проживающего.
Люди компетентные и опытные, подскажите!!!
Всем заранее большое спасибо

Добрый вечер, вот все и стало на свои места, просто письмо "они" хорошее получили (см. приложение)

melissa84:

Вопрос к председателям, Вам МТС (или другие сети) уже предлагал заключить договор возмездного размещения сетей в доме, если да, то поделитесь информацией о какой сумме идет речь
Наша ситуация: есть линии МТС в доме, раньше было: размещение=бесплатному интернету в помещении ЖСПК, с 7 мая 2018 г. МТС сказал, что бесплатного инета не будет, взамен предложил тариф "Председатель" который стоит 5 руб в мес и заключение отдельного договора на проложенные в доме сети
Знаем, что аналогичные договора заключаются теперь на арендные величины (офиц. установлены законодательством) и сост. около 16 руб. в мес (у нас так заключена лифтовая реклама)
Кто может, что сказать по данной теме???

таким образом, у нас (ЖСПК, ТС) даже разрешение на прокладку сетей теперь не надо будет получать т.е. в дом фактически может прийти любая организация, протянуть свои сети связи как хочет и все.

melissa84, если кратко, у этих министерств нет полномочий толковать указ №538. Вы с МТС договор заключали на размещение объектов электросвязи в жилом доме?

Ta_tanya:

Помогите понять, услуга Техническое обслуживание лифта, утвержденная Мингорисполкомом, распространяется и на ТС.

Распространяется. Этот тариф не зависит от кол-ва лифтов в доме.

deres:

а что, в этой стране какое-то мутное письмо является законом?

да собственно нет. Вопрос, что делать, когда они уже в доме и на основании такого письма не хотят платить.

Meibel:

wilson, К слову, на основании этого письма, можно сделать и обратный вывод: не платить Белтелекому за аренду кабельной канализации - она же тоже является инженерной инфраструктурой.

в письме про жилые дома и размещение в местах общего пользования... думаю не прокатит

Исполком закрепил участки для благоустройства между собственниками коммерческих помещений 1 этажа жилого дома.
Вопрос:
1. Что нужно делать? Косить, убирать мусор, садить цветы? Могут ли собственники коммерческих заключить договор с ТС на платной основе для того чтобы этим благоустройством занимался штатный дворник ТС?

wilson, за ТС закрепили двор. Границы коммерческим от улицы начертили просто красным фламастером на карте google.

Ta_tanya:

я спрашивала, насколько правильно указан тариф.

т.е. если бы увеличенная оплата была в строчке "прочее", то вас бы все устроило?

Ta_tanya:

Собственник квартиры не расторгает договорн найма, пока не будут погашены все коммунальные.

что делать с собственником вам уже грамотно расписали выше.

Shoorick, Именно.

wilson:

в письме про жилые дома и размещение в местах общего пользования... думаю не прокатит

В письме сделан вывод о том, что раз в доме кабельные каналы и вспомогательные помещения это инженерная инфраструктура, значит ей можно пользоваться бесплатно. Исходя из комментария Шедко можно сделать такой же вывод в отношении колодцев БТК, раз кабельные колодцы в микрорайоне это инженерная инфраструктура предназначенная для обслуживания дома, ей можно пользоваться бесплатно.

melissa84:

Да, мы тоже платим Белтелекому за аренду лотка-трассы (диспетчеризаци лифта, не будем платить значит не будет работать кнопка вызова диспетчера в лифтовой кабине, что чревато последствиями) ежемесячно 30р

Подскажите а пробовали передать этот кабель на баланс обслуживающей лифт организации? Есть письменные ответы?

Вот некоторые мысли по поводу ответа:

В ответ на совместное письмо Министерства связи Республики Беларусь и Министерства Жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – совместное заявление) хочу обратить ваше внимание на следующее:
Согласно Закона Республики Беларусь "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" сеть электросвязи действительно относиться к инженерной инфраструктуре, однако нужно учитывать, что настоящий Закон распространяется на правоотношения в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности и не относиться к сфере управления общим имуществом или эксплуатации жилого дома.
Таким образом, в дальнейшем, на мой взгляд, будет правильным оперировать определением инженерные системы, которое дано в пункте 24 статьи 1 Жилищного Кодекса Республики Беларусь.
В своём совместном заявлении лица, подписавшие его, сделали следующий вывод:

При этом, независимо от способа управления общим имуществом, нормы Жилищного кодекса и Указа № 538 о необходимости получения согласия участников совместного домовладения на передачу общего имущества во владение и пользование третьим лицам не распространяются на случаи размещения объектов инженерной инфраструктуры в созданных (приспособленных) для этого вспомогательных помещениях, а также конструктивных элементах жилого дома с целью предоставления проживающим (находящимся) в нем физическим и юридическим лицам услуг электросвязи или иных услуг.

Из письма совершенно не понятно на основании, каких нормативно-правовых актов был сделан этот вывод!
Понятие инженерная инфраструктура, в нашем случае, применяется на этапе строительства жилого дома, до возникновения совместного домовладения. После завершения строительства жилого дома, до возникновения совместного домовладения, Исполком предлагает заказчику строительного объекта передать в установленном порядке с согласия инвесторов суммы затрат в соответствии с актами приёмки-передачи по строительству различных объектов инженерной инфраструктуры (сетей электроснабжения, тепловых сетей, сетей ливневой канализации, сетей телевидения, телефонизации, радиофикации и т.д.) специализированным эксплуатационным организациям, а им свою очередь принять эти объекты без передачи денежных средств.
После возникновения совместного домовладения (ст 165 ЖК РБ) вся остальная инженерная инфраструктура при строительстве дома, которая не была передана специализированным эксплуатационным организация становиться частью общего имущества и это определение заменяется на инженерные системы (п.24 ст1. ЖК РБ). Дальнейшее отчуждение общего имущества или передача его во владение и пользование происходит в порядке предусмотренным Указом Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010г. № 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков».

Таким образом, если сеть электросвязи не была передана в описанном выше порядке эксплуатирующей организации, она является частью общего имущества (инженерной системой этого дома) и её использование оператором электросвязи лежит в рамках законодательства по управлению общим имуществом и гражданско-правовых отношений. Иными словами ТС с согласия общего собрания может сдать её в возмездную или безвозмездную аренду оператору электросвязи для осуществления им деятельности в области электросвязи. Ответственность за техническую исправность сети электросвязи, являющейся частью общего имущества, лежит на организации осуществляющей управление общим имуществом, если иного не предусмотрено договором аренды этого имущества.

В случае, когда сеть электросвязи передана заказчиком строительного объекта специализированной эксплуатационной организации (оператору электросвязи), она всё равно является инженерной системой этого жилого дома. Её размещение жилом доме, как правило, находиться во вспомогательных помещения и на (в) конструктивных элементах. При этом следует отдельно отметить, что вспомогательные помещения не предназначены для проживания граждан, следовательно, одновременно являются и нежилыми помещениями. Такая концепция полностью советует первому абзацу статьи 22 Закона Республики Беларусь об электросвязи, а согласно второго абзаца этой же статьи:

юридические лица на основе договоров предоставляют операторам электросвязи нежилые помещения для осуществления деятельности в области электросвязи. Заключение таких договоров является обязательным для сторон.

Таким образом, если оператору электросвязи по завершению строительства жилого дома была передана сеть электросвязи (сеть телевидения, телефонизации или радиофикации) и он не осуществляет деятельность в области электросвязи в этом жилом доме, заключение договора аренды нежилых помещений используемых для размещения сети электросвязи не является обязательным. В иных случаях, когда оператор электросвязи желает оказывать услуги электросвязи (извлекать прибыль), тем самым осуществлять деятельность в области электросвязи в этом доме, у него возникает обязанность заключить договор аренды нежилых помещений, в которых располагается его сеть электросвязи. Условия, на которых заключается этот договор, определяются Гражданским кодексом Республики Беларусь, т.е. путём переговоров этот договор может быть заключен на возмездных или безвозмездных условиях.

Существует ещё одна ситуация, когда оператор электросвязи желает построить свою сеть электросвязи в уже существующем доме, в котором уже возникло совместное домовладение. Для этого оператору электросвязи необходимо используя нежилые помещения (в том числе вспомогательные) жилого дома, произвести монтаж линий электросвязи (проводов) и средств электросвязи (ящика с необходимым оборудованием). Следует отметить, что подвальные и вспомогательные помещения, специализированные лотки, каналы и шахты для слаботочных кабелей являются общим имуществом. Порядок принятия решения об использовании общего имущества, которым управляет Товарищество Собственников (Организации застройщиков) иными юридическими или физическими лицами определён в Указе Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков». Таким образом Председатель правления ТС, прежде чем разрешить оператору электросвязи строительство своей сети электросвязи, которая не была предусмотрена изначальным проектом этого жилого дома, должен иметь положительное решение от общего собрания с возможностью сдачи в аренду общего имущества (передачи его во временное пользование) иному юридическому лицу. В свою очередь у оператора электросвязи на основании второго абзаца статьи 22 Закона Республики Беларусь об электросвязи возникает обязанность заключения договора аренды нежилых помещений (части общего имущества), если он желает осуществлять деятельность в области электросвязи в этом жилом доме.