Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • GRIZZLY- Senior Member
    офлайн
    GRIZZLY- Senior Member

    8582

    18 лет на сайте
    пользователь #70271

    Профиль
    Написать сообщение

    8582
    # 18 сентября 2009 01:16

    То, что сигнализация спасёт от угона, бред конечно... Но в некоторых случаях очень даже полезна и может ох как затруднить угон. Что тут говорить, если люди покупают всякие пантеры, шерифы(они могут только облегчить угон) и им подобное ражно с самым простым шифрованием кода Keeloq или что-то аналогичное и ждут невесть чего... Код должен быть диалоговый и чем сложнее, тем лучше. Прокладка проводов по штатной проводке самого авто, все провода желательны одного цвета... ну и т.д., просто к выбору и установке сигналки нужно подходить очень ответственно.

    ps: + имобилайзер, но здесь тоже много нюансов.

    pps : раньше из "недорого и хорошо" замечательными сигналками считались Magic Systems серии 600 и 505, сейчас не знаю, может ещё что-то хорошее появилось, не в курсе.

  • 51555 Senior Member
    офлайн
    51555 Senior Member

    2468

    18 лет на сайте
    пользователь #51555

    Профиль
    Написать сообщение

    2468
    # 18 сентября 2009 09:12

    Надо недорогая сигналка. Сколько будет стоить, предложите что-нибудь, в них не разбираюсь. Цену с/без установки. Машина ниссан примера дизель 2,0 2000 год.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 сентября 2009 11:09

    GRIZZLY-, не вводите народ в заблуждение. Даже официальный представитель Magic Systems в Минске отказался от этих систем по причине крайней ненадежности некоторых моделей. Что касается диалогового кода, то он присутствует в системах, ценник на который неоправданно завышен, да еще и российского производства. Далеко не каждый готов выложить не одну сотню долларов за систему, отличительной особенностью которой является только кодирование.

    Что касается установки, то здесь я абсолютно согласен: даже самую дешевую системку можно и нужно установить так, чтобы не подкопаться.

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 сентября 2009 11:24

    Vasiliy Nikolaev, более-менее что стОящее - от 80 у.е. с установкой, без - от 45.

    029 646-63-06
  • 51555 Senior Member
    офлайн
    51555 Senior Member

    2468

    18 лет на сайте
    пользователь #51555

    Профиль
    Написать сообщение

    2468
    # 18 сентября 2009 11:52

    Orlik, а модели какие есть, хочется почитать что-ниьбудь про них. И от скольки будет с пейджером? Интерес реальный. Я в них не разбираюсь и особо вникать не хочу, но немного ознакомиться надо. В подарок хочу сигналку подарить.

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 18 сентября 2009 14:31

    Надо недорогая сигналка. Сколько будет стоить, предложите что-нибудь, в них не разбираюсь. Цену с/без установки. Машина ниссан примера дизель 2,0 2000 год.

    С установкой от 65 , без установки не продаеться.

    676-76-15, 776-76-25
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 18 сентября 2009 17:14
    autodraive:

    С установкой от 65 , без установки не продаеться.

    А что, кого-то уже деньги совсем не интересуют??? Или альфу копеечную ставите?

    +37529 6620397
  • 51555 Senior Member
    офлайн
    51555 Senior Member

    2468

    18 лет на сайте
    пользователь #51555

    Профиль
    Написать сообщение

    2468
    # 18 сентября 2009 17:56

    Может кто-нить хоть что-то по моделям скажет? Я бы купил, только надо хоть немного представлять что:)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 сентября 2009 18:58

    el-Tango, ну хоть здесь поддержал :):)

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 сентября 2009 19:06

    Vasiliy Nikolaev, Вы, лучше, наберите и по телефону можно очень подробно и доступно все рассказать...

    029 646-63-06
  • Tslv Junior Member
    офлайн
    Tslv Junior Member

    48

    16 лет на сайте
    пользователь #135147

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 сентября 2009 20:46

    Кто из установщиков может рассказать, у меня в мерседесе 210 кузов открывается с брелка заводского ик-порт и заводиться обычным ключом , можно ли заглушить заводскую сигналку и поставить радио сигналку, во первых задолбало тыкать именно с растояния в метр и второе хотел ключ сделать дубликат а их не делают их только под заказ с германии цена дороже самой клевой сигналки.

  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 19 сентября 2009 12:08
    Orlik:

    el-Tango, ну хоть здесь поддержал

    Тут совершенно особый случай. :super:

    Разрешите представить, autodraive, (не пишу имя из этических соображений)

    "Школа Установщиков №1 г.Минска" Лет 15 занимается данным видом деятельности.

    Судя по всему, по-прежнему считает, что для заказчика в первую очередь важна конечная стоимость продукта,

    а не квалификация "мастеров установки". Это, естественно, отражается на стоимости работ.

    Именно по этой причине, я предполагаю, его успешные ученики открывают свое дело,

    как только понимают, как работать с тестером. Потому что работать за копейки готовы лишь люди без опыта работы.

    Иначе говоря, купите дешево продукт с услугой и надейтесь, что опыт мастера переваливает за год.

    Успехов в вашем нелегком деле, autodraive.

    +37529 6620397
  • Yurkus Member
    офлайн
    Yurkus Member

    120

    17 лет на сайте
    пользователь #115715

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 19 сентября 2009 15:31

    Orlik, подскажите пожалуйста, а как сигнализации Alligator и в частности модель S-575?

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 20 сентября 2009 21:44

    autodraive (цитата):

    С установкой от 65 , без установки не продаеться.

    А что, кого-то уже деньги совсем не интересуют??? Или альфу копеечную ставите?

    Сигнализация Chelendjer 2000. Продовать без установки себе дороже окажеться, проблемы с гарантией после неправильной установки.

    676-76-15, 776-76-25
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 20 сентября 2009 21:47

    Кто из установщиков может рассказать, у меня в мерседесе 210 кузов открывается с брелка заводского ик-порт и заводиться обычным ключом , можно ли заглушить заводскую сигналку и поставить радио сигналку, во первых задолбало тыкать именно с растояния в метр и второе хотел ключ сделать дубликат а их не делают их только под заказ с германии цена дороже самой клевой сигналки.

    Глушить родную не обязательно , просто на нее не ставить, а управлять замком и ставить на охрану с доставной сигнализации.

    676-76-15, 776-76-25
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    16 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 20 сентября 2009 21:53

    Разрешите представить, autodraive, (не пишу имя из этических соображений)

    "Школа Установщиков №1 г.Минска" Лет 15 занимается данным видом деятельности.

    Судя по всему, по-прежнему считает, что для заказчика в первую очередь важна конечная стоимость продукта,

    а не квалификация "мастеров установки". Это, естественно, отражается на стоимости работ.

    Именно по этой причине, я предполагаю, его успешные ученики открывают свое дело,

    как только понимают, как работать с тестером. Потому что работать за копейки готовы лишь люди без опыта работы.

    Иначе говоря, купите дешево продукт с услугой и надейтесь, что опыт мастера переваливает за год.

    Успехов в вашем нелегком деле, autodraive.

    Поэтому и шкода №1, что очень долго занимаемся этим делом, а насчет квалификации я думаю она будет побольше чем у Вас. И Вы судя повсему у меня работали, если Вы считаите что переплюнули учителя то это Ваше право.

    676-76-15, 776-76-25
  • Tslv Junior Member
    офлайн
    Tslv Junior Member

    48

    16 лет на сайте
    пользователь #135147

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 21 сентября 2009 02:43

    autodraive, большое спасибо

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 сентября 2009 06:59

    Yurkus, извините, был в отъезде, потому не мог ответить раньше. Alligator'ы этой серии - достаточно надежные и функциональные модели. Отличительной особенностью является дальность - до 2-х км в режиме оповещения. Так же имеют достаточно доп. каналов для реализации ряда сервисных функций. Чуть великоваты брелоки, но это обусловлено увеличенным количеством пиктограмм на дисплее, чем повышается информативность...

    029 646-63-06
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 21 сентября 2009 11:44

    Господа, господа, прошу внимания!

    Судя по "адекватным" постам пользователя Stroptivaja, она просто занимается trolling-ом на форуме.

    Не доказывайте ей с пеной у рта о том, что каско выгодно и о том, что сигнализация не спасёт машину от профессиональных воров.

    Данный пользователь просто ловит кайф от Вашего гнева.

    ИМХО

    "Quae sunt Caesaris Caesari" (Кесарево Кесарю).

  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 21 сентября 2009 12:58
    autodraive:

    С установкой от 65 , без установки не продаеться.

    А что, кого-то уже деньги совсем не интересуют??? Или альфу копеечную ставите?

    Сигнализация Challenger 2000. ПродАвать без установки себе дороже окажеться, проблемы с гарантией после неправильной установки.

    Занимайтесь своим делом. Зачем вам перепродажи?;) Вы же не "спекулянт" ;) Но речь не об этом.

    autodraive:

    Поэтому и шкода №1, что очень долго занимаемся этим делом, а насчет квалификации я думаю она будет побольше чем у Вас. И Вы судя повсему у меня работали, если Вы считаите что переплюнули учителя то это Ваше право.

    Не дай бог (не работал. не плевал. квалификации нет).

    Только четыре вопроса, autodraive.

    1. Вы работаете аккуратно, или так же как пишете... с большим количеством ошибок?!

    2. Ваши установщики уже заработали на новое жилье.

    А вы продолжаете демпинговать рынок и набирать учеников.

    Ваша стратегия эффективна в условиях нашего города?

    3. Будучи руководителем некогда перспективного предприятия, вы посещали курсы менеджмента?

    4. Клиентам вы ставите сигнализации сами, или сообщаете: "снимать обшивку вашего лексуса мы поручим перспективному стажеру".

    Я все к чему? В то время, как нормальных студиях сигнализация (да тот же Challenger 2000) с установкой стоит от 80 уе, большинство специалистов знают цену СВОЕГО груда, вы предпочитаете назвать 65. Это поддерживается вашим альтруизмом, или новыми стажерами?

    Только не говорите, что у вас поток клиентов "через край". Я легко докажу обратное.

    +37529 6620397