Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13882

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13882
    # 19 апреля 2020 13:45

    Никак не поменяется картинка: у нас заказчик не поменялся - резы ПВТ.
    промышленность не может себе позволить (директивно) заказать специалистов по цифровой трансформации пром предприятий.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 19 апреля 2020 21:17
    michael2001:

    По статистике - рождаемость в 2 раза меньше чем на пике где-то в 50-х и в полтора по сравнению с последними годами СССР.

    вы измеряете в абсолютных выражениях? не относительных??
    тогда, конечно ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    michael2001:

    Вы бы в СССР попробовали поступить в Колмогоровский лицей (СУНЦ МГУ)....

    к моему времени - союз развалился..
    а мой братец поступил, ЕМНИП, от Беларуси набирали класс, а то и не один, так что не только мегазвезды туда поступали... :shuffle:

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    michael2001:

    Вы бы ещё написали, что и урожайность у них была выше, и передовые сорта сельхозкультур они выводили, и с вредителями тайными знаниями боролись.....

    Кстати - знания, которые они имели, действительно полезны для жизни в режиме выживания... Сегодняшние дети ими не обладают. Кто умнее? (Это больше о вопросе, куда идёт образование)..... А ведь мы по сути скатываемся в режим выживания...

    ну, некоторые страны долго сравнивали свои результаты с 1913 годом... :trollface:
    те дети умели выживать в своем мире - аграрной страны. Современные умеют жить в другом мире..
    сравнение очевидно глупое.. но травка тогда была зеленее

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    kvas_tank:

    Никак не поменяется картинка: у нас заказчик не поменялся - резы ПВТ.

    что-то заказчика никто не слушает, а продолжает заниматься ерундой, что и показывает текущий кризис...

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    kvas_tank:

    промышленность не может себе позволить (директивно) заказать специалистов по цифровой трансформации пром предприятий.

    проблема не со спецами, они как раз есть.
    с промпредприятиями проблема, им не надо трансформация, её главный не поймет, а, значит, не одобрит...

    у частников все нормально с цифрой..

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13882

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13882
    # 19 апреля 2020 21:56

    спецов нет. даже Сколково в срочном порядке вывозит топов в Германию на обучение на демофабриках.
    У нас один Линев (Адани) понимает что такое контрактное производство и СмартФэктори.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1915

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 19 апреля 2020 22:25

    вы измеряете в абсолютных выражениях? не относительных??

    В данном вопросе это безразлично...

    к моему времени - союз развалился..
    а мой братец поступил, ЕМНИП, от Беларуси набирали класс, а то и не один, так что не только мегазвезды туда поступали...

    К чему здесь это меряние заслугами кого-то других кроме детей, да и то в рамках темы...

    ну, некоторые страны долго сравнивали свои результаты с 1913 годом...

    Это некоторые пытались манипулируя цифрами и сравнивая с 1913 вдуть понос в головы современной молодёжи. Надо сказать - у них это неплохо получилось. Уроки анализируются.

    те дети умели выживать в своем мире - аграрной страны. Современные умеют жить в другом мире..

    Виртуальный мир - искусственно поддерживаемый мир фантазий в реальности...Не помню, чтобы раньше фантазёрство ставили в заслуги....

    с промпредприятиями проблема, им не надо трансформация, её главный не поймет, а, значит, не одобрит...

    Это у таких как вы, проблема с мышлением - проблема не в трансформации, а в конкурентной продукции, и ещё главнее, доступа к платежеспособным РЫНКАМ сбыта..... И то, что второе важнее, сейчас мы видим на примере Китая и США...
    Ни на то, ни на другое трансформация сильно не влияет - зато помогает знатно попилить бюджет, что сейчас освещается одним из каналов в телеге...

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13882

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13882
    # 19 апреля 2020 23:17

    michael2001, вы немного не про ту трансформацию.
    Почитайте про цифровые фабрики. автор Боровков.
    там же и про виртуальные фабрики и цифровые двойники.
    тогда поймете, что спецов нет и только желания мало.
    http://fea.ru/news/6387

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • KonovalovaT.F. Senior Member
    офлайн
    KonovalovaT.F. Senior Member

    1831

    7 лет на сайте
    пользователь #2104124

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 19 апреля 2020 23:39

    Ой..., как фсё запущено...))) - виртуальные, цифровые фабрики и цифровые двойники - диагноз - CORONA.

  • michael2001 Senior Member
    офлайн
    michael2001 Senior Member

    1915

    15 лет на сайте
    пользователь #153830

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 20 апреля 2020 00:02

    kvas_tank,

    Я про Индустрию 4.0 уже несколько лет читаю (в основном на иноязыках) - и прекрасно понимаю, какая это маниловщина... Примерно как и ИСО 9000 - реально кого знаю, никому ни в чём не помогло, создало вал никому не нужной бумажной работы и хорошую кормушку для «спецов» по сертификации....

    Посмотрел на автора - типичный препод ВУЗа.
    По опыту работы - чисто научный сотрудник, пересевший в кормушку Сколково-высоких технологий, хотя что высокого во внедрении САПР и прочей умной техники, когда слабым звеном давно уже стал человек, избавиться от которого нельзя — непонятно.....

    Для рынка Беларуси такие производства - неокупаемая блажь. А свой рынок нам никто не отдаст ни с АГЛ, ни без него (Украина - пример).
    Поэтому не нужны ни спецы, ни желание...

    Мрийте дальше.... Смотрите только, чтобы потом дочерей в кружевных трусах на плантации в Европу отправлять не пришлось, как южным соседям.

    Праздники должны быть у тех, у кого есть что праздновать.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 09:18
    kvas_tank:

    У нас один Линев (Адани) понимает что такое контрактное производство и СмартФэктори.

    контрактное много где. и с частным производством все нормально, может не индустрия 5.0, но вполне достойно. а у лидеров типа Адани или полимастера, вообще хорошо..

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    michael2001:

    К чему здесь это меряние заслугами кого-то других кроме детей, да и то в рамках темы...

    ну на вопрос о поступлении в колмогоровский интернат вам ответили... и тут резкий соскок на детей...
    а когда спрашивают, так куда детм поступать для развития своих способностей, начинает расказ о кастовости и большой нагрузке на детей. :trollface:

    Добавлено спустя 8 минут 23 секунды

    kvas_tank

    michael2001:

    Я про Индустрию 4.0 уже несколько лет читаю (в основном на иноязыках) - и прекрасно понимаю, какая это маниловщина... Примерно как и ИСО 9000 - реально кого знаю, никому ни в чём не помогло, создало вал никому не нужной бумажной работы и хорошую кормушку для «спецов» по сертификации....

    Посмотрел на автора - типичный препод ВУЗа.
    По опыту работы - чисто научный сотрудник, пересевший в кормушку Сколково-высоких технологий, хотя что высокого во внедрении САПР и прочей умной техники, когда слабым звеном давно уже стал человек, избавиться от которого нельзя — непонятно.....

    Для рынка Беларуси такие производства - неокупаемая блажь. А свой рынок нам никто не отдаст ни с АГЛ, ни без него (Украина - пример).
    Поэтому не нужны ни спецы, ни желание...

    Мрийте дальше.... Смотрите только, чтобы потом дочерей в кружевных трусах на плантации в Европу отправлять не пришлось, как южным соседям.

    вот вам чудный пример чего в голове у некоторых творится...
    у реальных спецов все конечно значительно лучше, но над ними есть идеолухи и главный спец по всему с такой кашей в голове...

    а технически с трансформацией проблем никаких, особенно когда жизнь заставляет.. вон учебные центры перешли на удаленку со свистом, и вон пример трансформации буквально за месяцок :shuffle:

  • 2287247 Senior Member
    офлайн
    2287247 Senior Member

    1149

    7 лет на сайте
    пользователь #2287247

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 20 апреля 2020 09:43
    Sonejka:

    вот вам чудный пример чего в голове у некоторых творится...
    у реальных спецов все конечно значительно лучше, но над ними есть идеолухи и главный спец по всему с такой кашей в голове...

    а технически с трансформацией проблем никаких, особенно когда жизнь заставляет.. вон учебные центры перешли на удаленку со свистом, и вон пример трансформации буквально за месяцок :shuffle:

    Одно дело - учебный центр, а совсем другое дело завод с линией производства и выстроенной системой. Для начала соответствующее оборудование надо закупить, подготовить и обучить персонал для работы на нём, а потом реализовать конечную продукцию. Поинтересуйтесь, в какие суммы выходила модернизация, например, Мозырского НПЗ.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 09:51
    2287247:

    Одно дело - учебный центр, а совсем другое дело завод с линией производства и выстроенной системой. Для начала соответствующее оборудование надо закупить, подготовить и обучить персонал для работы на нём, а потом реализовать конечную продукцию. Поинтересуйтесь, в какие суммы выходила модернизация, например, Мозырского НПЗ.

    так у учебного центра и оборотка не уровня МНПЗ. :shuffle:

    на МНПЗ нормальная автоматизация и процессы. и модернизируют постоянно..

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19997

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19997
    # 20 апреля 2020 10:15
    Sonejka:

    а когда спрашивают, так куда детям поступать для развития своих способностей, начинает рассказ о кастовости и большой нагрузке на детей. :trollface:

    Интересно, кто скажет куда конкретному ребенку поступать, не видя самого ребенка? Разве что впечатлениями об обучении собственных детей могут поделиться. Читайте отзывы о местах -- будет счастье.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 10:37
    oks_1964:

    Интересно, кто скажет куда конкретному ребенку поступать, не видя самого ребенка?

    мы ж вроде не балет обсуждаем, что б на ребенка смотреть...
    а вполне массовые отрасли.

    Добавлено спустя 1 час 35 минут 16 секунд

    материалы по текущим темам белорусской программы

    может кому пригодится.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19997

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19997
    # 20 апреля 2020 12:25
    Sonejka:

    oks_1964:

    Интересно, кто скажет куда конкретному ребенку поступать, не видя самого ребенка?

    мы ж вроде не балет обсуждаем, что б на ребенка смотреть...
    а вполне массовые отрасли.

    Добавлено спустя 1 час 35 минут 16 секунд

    материалы по текущим темам белорусской программы

    может кому пригодится.

    Всех без отбора (то есть просмотра фактически) принимают в массовую школу. И смею заметить, что каждый ребенок уникален и неповторим. Что в массовой школе не устраивает?

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    13882

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    13882
    # 20 апреля 2020 12:27

    Да, спасибо. Продолжаю собирать.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 12:31 Редактировалось Sonejka, 1 раз.
    oks_1964:

    Что в массовой школе не устраивает?

    отсутствие не массовой. :trollface:

    например, низкий уровень программы, в сравнении с соседними странами.
    оставим вопросы преподавания и формирования классов...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19997

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19997
    # 20 апреля 2020 12:54
    Sonejka:

    oks_1964:

    Что в массовой школе не устраивает?

    отсутствие не массовой. :trollface:

    например, низкий уровень программы, в сравнении с соседними странами.
    оставим вопросы преподавания и формирования классов...

    Ищите заведения/учителей с "программой повыше уровнем". В чем вопрос? Не надо было доедать учителей, которые могли дать ребенку задания по способностям (как слабому, так и сильному).

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 13:04 Редактировалось Sonejka, 1 раз.
    oks_1964:

    Ищите заведения/учителей с "программой повыше уровнем".

    и где список таких заведений?
    а если это лично учитель, то при чем тут массовая школа??

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 20 апреля 2020 13:14
    oks_1964:

    Ищите заведения/учителей с "программой повыше уровнем". В чем вопрос? Не надо было доедать учителей, которые могли дать ребенку задания по способностям (как слабому, так и сильному).

    Проблема в том, что таких заведений, как правило, нет. Будет сильная математика -- и никакая биология, будет сильная физика -- и никакой русский. ИМХО.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19997

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19997
    # 20 апреля 2020 13:15
    Sonejka:

    oks_1964:

    Ищите заведения/учителей с "программой повыше уровнем".

    и где список таких заведений?
    а если это лично учитель, то при чем тут массовая школа??

    Ах, еще и список найти. И гарантийный талон на поступление в Гарвард выписать? А ничего не треснет?
    Если не устраивает обучение учителями, то куча онлайна у ваших ног... Впередушки!

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 20 апреля 2020 13:18
    Land:

    Проблема в том, что таких заведений, как правило, нет. Будет сильная математика -- и никакая биология, будет сильная физика -- и никакой русский. ИМХО.

    если б.
    обычно, получив хороших детей, все предметники начинают их грузить, со словами вы можете больше.
    конечно могу, но мне не надо...

    Добавлено спустя 27 секунд

    oks_1964:

    Ах, еще и список найти. И гарантийный талон на поступление в Гарвард выписать? А ничего не треснет?
    Если не устраивает обучение учителями, то куча онлайна у ваших ног... Впередушки!

    как всегда соскочили...